Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Срочный рынок»
Этот форум служит местом общения участников срочного рынка и всех тех, кого этот рынок интересует.
Слушайте, может хватит уже?
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
russ
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщений: 1136
Вт Ноя 02, 2010 11:50 (спустя 23 часа 23 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
Тот кто делает такие сделки себя и наказывает.
Если он покупает по 1966 при рынке в 1870 он явно влетает. И если сработал ваш стоп на 1966, то вы должны радоваться, потому как сможете перезайти в позицию по 1870.
Так кто деньги делает? 

Да, если я встал в шорт по 1875, а потом мало того, что мены выбило по стопу, так его еще и по 1966 то я даже не знаю как тут радоваться нужно, до потолка наверное нада прыгать, что лося за пару секунд в -100 пунктов взял.
Пойду-ка я с товарищами обсужу как на ЛЧИ первое место взять, а че, на раз два три становится он на своем счете по 1960 на покупку, а я об него шорт делаю.
Один счет на 5000 сливаем, а зато 40 К за первое место пополам поделим. Вот оно какое, зарабатывание денег в стиле УБ. 
 
Последний раз редактировалось автором 02.11.2010 11:52, всего редактировалось 1 раз
DK
Стаж: 14 лет
Сообщений: 572
Вт Ноя 02, 2010 11:51 (спустя 23 часа 23 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
А если человек не учитывает в своем риск-менеджменте особенностей формирования цены на открытии торгов, то убежден, что он найдет еще сто других способов слить свой счет.
 


Вы абсолютно правы!Надо всё учитывать!!!Но как учесть ТАКОЕ!!!Завтра на 10% прогуляется туда-сюда, стопы посносит и чего?Это типа наши проблемы, мы типа торговать не умеем раз такое не учли?Но как учесть выкрутасы следующего дня?

Евгений, интересно, а почему люди учащие других торговать и уазывающие им на их ошибки сами не торгуют?Почему в управленцы и администраторы пойти решили если торговать умеете?неужели это выгоднее?Или просто из-за любви к исскуству? Very Happy  
 
russ
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщений: 1136
Вт Ноя 02, 2010 11:54 (спустя 23 часа 27 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
DK писал(а):

Евгений, интересно, а почему люди учащие других торговать и уазывающие им на их ошибки сами не торгуют?Почему в управленцы и администраторы пойти решили если торговать умеете?
неужели это выгоднее?Или просто из-за любви к исскуству? Very Happy  

Да потому-что 95% льют, и стабильный доход можно получать только на околтрейдерской тусе Smile 
 
sashkin
Стаж: 14 лет 2 месяца
Сообщений: 1144
Вт Ноя 02, 2010 11:55 (спустя 23 часа 28 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
russ писал(а):
Комиссаров Евгений писал(а):
Тот кто делает такие сделки себя и наказывает.
Если он покупает по 1966 при рынке в 1870 он явно влетает. И если сработал ваш стоп на 1966, то вы должны радоваться, потому как сможете перезайти в позицию по 1870.
Так кто деньги делает? 

Да, если я встал в шорт по 1875, а потом мало того, что мены выбило по стопу, так его еще и по 1966 то я даже не знаю как тут радоваться нужно, до потолка наверное нада прыгать, что лося за пару секунд в -100 пунктов взял.
 

Бгггг Smile Жжешь +100. бЫржа в облаках.. 
 
DK
Стаж: 14 лет
Сообщений: 572
Вт Ноя 02, 2010 11:55 (спустя 23 часа 28 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
Тот кто делает такие сделки себя и наказывает.
Если он покупает по 1966 при рынке в 1870 он явно влетает. И если сработал ваш стоп на 1966, то вы должны радоваться, потому как сможете перезайти в позицию по 1870. 

А если он продаёт от 1960, как в первом посте указано в таблице?Радоваться?Что за ерунда!!!Чему?Нелогичности и невозможности со здравой точки зрения прогнозировать рынок без помощи карт ТАРО и местнго астролога?
Комиссаров Евгений писал(а):
Так кто деньги делает? 

Вот тот кто от 1960 продал, тот и сделал.
 
 
DK
Стаж: 14 лет
Сообщений: 572
Вт Ноя 02, 2010 11:59 (спустя 23 часа 32 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):

И если сработал ваш стоп на 1966, то вы должны радоваться, потому как сможете перезайти в позицию по 1870.
 

Он ещё и издевается)) 
 
russ
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщений: 1136
Вт Ноя 02, 2010 12:02 (спустя 23 часа 35 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
DK писал(а):
Комиссаров Евгений писал(а):

И если сработал ваш стоп на 1966, то вы должны радоваться, потому как сможете перезайти в позицию по 1870.
 

Он ещё и издевается)) 

Он не издевается, просто из его поста, ты теперь можешь получить частичный ответ на свой вопрос, почему они не торгуют. 
 
DK
Стаж: 14 лет
Сообщений: 572
Вт Ноя 02, 2010 12:06 (спустя 23 часа 39 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
russ писал(а):
DK писал(а):
Комиссаров Евгений писал(а):

И если сработал ваш стоп на 1966, то вы должны радоваться, потому как сможете перезайти в позицию по 1870.
 

Он ещё и издевается)) 

Он не издевается, просто из его поста, ты теперь можешь получить частичный ответ на свой вопрос, почему они не торгуют. 


Это не частичный ответ...Это ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ))))Фильм есть такой, может видели....Пойду надену свой костюм Бэтмена и назло всем козням УХи сделаю пару трейдов... 
 
Последний раз редактировалось автором 02.11.2010 12:07, всего редактировалось 1 раз
sashkin
Стаж: 14 лет 2 месяца
Сообщений: 1144
Вт Ноя 02, 2010 12:06 (спустя 23 часа 39 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
russ писал(а):
DK писал(а):
Комиссаров Евгений писал(а):

И если сработал ваш стоп на 1966, то вы должны радоваться, потому как сможете перезайти в позицию по 1870.
 

Он ещё и издевается)) 

Он не издевается, просто из его поста, ты теперь можешь получить частичный ответ на свой вопрос, почему они не торгуют. 

может и торгует, но только то, где знают больше другого. а фьюч - нет, конечно 
 
Le Francais
Стаж: 13 лет 6 месяцев
Сообщений: 337
Вт Ноя 02, 2010 12:15 (спустя 23 часа 48 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
Тот кто делает такие сделки себя и наказывает.
Если он покупает по 1966 при рынке в 1870 он явно влетает. И если сработал ваш стоп на 1966, то вы должны радоваться, потому как сможете перезайти в позицию по 1870.
Так кто деньги делает? 

Согласен с Евгением это не обязательно биржа делает по 1966 было продано всего 8 кр, это специаальные действия определенных личностей котрые вчера накапливали шорты)) чтоб сорвать стопы шортов и затянуть как больше лонгов, а то шо ММ не с тоит с первых секунд это нехорошо ведь зачем они тогда нужны? ведь это их задача содавать рынок. 
 
Vladimir Volkov
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщений: 73
Вт Ноя 02, 2010 12:35 (спустя 1 день) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
Vladimir Volkov писал(а):
Для себя я вижу лишь один выход, торговать начинать лишь минут через 15 после начала торгов... и не брать позицию на ночь.... 


А как отсутствие премаркета влияет на необходимость не брать позицию на ночь? 


Из-за низкой ликвидности инструмента и ограниченности количетсва участников очень сложно не то чтобы на ночь брать позицию (дневные графики), да и по более длинным внутридненым периодам торговать (1Н, 4Н). Вот и приходится лезть в 5-минутки и пипсовать мелочь. Да и как сейчас можно брать какие-то ночные позиции, если наш рынок полностью выбился из общего движения внешних рынков!??? сегодняшний день тому подтверждение....
Вы не задумывались, но все больше и больше участников рынка пробуют торговать зарубежем, попробовав фьюч на индекс УБ... 
 
Последний раз редактировалось автором 02.11.2010 12:37, всего редактировалось 1 раз
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 557
Вт Ноя 02, 2010 12:52 (спустя 1 день) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
А теперь давайте разберем ситуацию без эмоций.
Что плохого может сделать заявка на покупку по цене 1966 при рынке 1875?

Вы находитесь в позиции "на продажу", стало быть ваши стоп-лосс и тэйк-профит ордера - это заявки на покупку.
Заявка на покупку по 1966 не тронет ваши заявки. В тоже время согласен, что сделка по 1966 может спровоцировать алгоритмическую торговую систему автоматически закрыть позицию по рынку.

Вы находитесь в позиции "на покупку", стало быть ваши стоп-лосс и тэйк-профит ордера - это заявки на продажу.
При этом реально в стакане может находиться только тэйк-профит. В этом случае заявка на покупку по цене 1966 снесет тейк-профит. Для владельца такой позиции этот расклад нельзя признать негативным. Сознаюсь, что в своем предидущем посте имел ввиду именно эту ситуацию, то есть тейк-профит, а не стоп-лосс.

Этичекие нормы не позволяют сотрудникам биржи принимать участие в торгах. Принцип жесткий - или ты торгуешь или работаешь на бирже. Компромисов быть не может.

 
 
Hermes
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 177
Вт Ноя 02, 2010 13:13 (спустя 1 день) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Черный лебедь на этой неделе приходит уже второй день подряд, низвергая законы статистики и теории вероятности))) зашибись! Такая свечка однажды случилась на американской бирже - в мае этого года. Тогда проводилось серьезнейшее разбирательство и сделки отменили чуть ли не за весь день. У нас же 100 пунктов считается мелочью недостойной внимания сотрудников биржи. Они спокойно рассуждают "похоже на то....", "...ошибки возможны..." и прочее.
Для себя хочу выяснить действительно ли такое большое неудобство нарушить "исторически" сложившийся порядок и ввести премаркет?


 
 
russ
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщений: 1136
Вт Ноя 02, 2010 13:35 (спустя 1 день 1 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
А теперь давайте разберем ситуацию без эмоций.
Что плохого может сделать заявка на покупку по цене 1966 при рынке 1875?

Вы находитесь в позиции "на продажу", стало быть ваши стоп-лосс и тэйк-профит ордера - это заявки на покупку.
Заявка на покупку по 1966 не тронет ваши заявки. В тоже время согласен, что сделка по 1966 может спровоцировать алгоритмическую торговую систему автоматически закрыть позицию по рынку.

Вы находитесь в позиции "на покупку", стало быть ваши стоп-лосс и тэйк-профит ордера - это заявки на продажу.
При этом реально в стакане может находиться только тэйк-профит. В этом случае заявка на покупку по цене 1966 снесет тейк-профит. Для владельца такой позиции этот расклад нельзя признать негативным. Сознаюсь, что в своем предидущем посте имел ввиду именно эту ситуацию, то есть тейк-профит, а не стоп-лосс.

Этичекие нормы не позволяют сотрудникам биржи принимать участие в торгах. Принцип жесткий - или ты торгуешь или работаешь на бирже. Компромисов быть не может.

 


Итак обсудили без эмоций, пришли к выводу, что такая сделка может спровоцировать закрытие тех, кто в которой позиции по рынку, с очень существенным убытком. Большинство это поняло еще на первой странице данной ветки.
Вопрос, что дальше? 
 
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 557
Вт Ноя 02, 2010 14:36 (спустя 1 день 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
russ писал(а):

Итак обсудили без эмоций, пришли к выводу, что такая сделка может спровоцировать закрытие тех, кто в которой позиции по рынку, с очень существенным убытком. Большинство это поняло еще на первой странице данной ветки.
Вопрос, что дальше? 


Если вы будете закрывать короткую позицию по рынку, то это будет по 1875, а не по 1966. Стало быть существенных убытков не будет. Но закрытие позиции это будет все-таки ваше решение.

Премаркет.
В ФОРТСе премаркет не используется. А значит у нас его в ближайшем будущем не будет по объективным причинам.

Маркет мейкеры.
Маркет-мейкеры расставляются в стаканах с первых секунд. Как участники торгов они имеют точно такие же права как и все. И вполне могут не успеть засунуть свою заявку раньше другого шустрого участника.

От проблемы не отбрыкиваемся. Получили отчеты после промклиринга - изучаем последовательность событий. Возможно сможем что-то предложить и реализовать. Со временем отпишусь.
 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Срочный рынокНа страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: