Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Конкурс «Лучший частный инвестор» »

Сайт конкурса - investor.ux.ua
ЛЧИ 2011 - Подозрительные сделки по опционам :)
Модераторы: Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Cobr
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Откуда: Kiev
Сообщений: 5
Вс Сен 18, 2011 14:35 (спустя 23 часа 58 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Наталья Слободчикова писал(а):

Я тебе как раз и предлагаю ознакомиться с дополнительной информацией и принять участие в обсуждение, а не делать преждевременные выводы.

 


А с нами смертными поделитесь этой доп. информацией? Интересно ж.  
 
zhurs
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: СССР
Сообщений: 113
Пн Сен 19, 2011 14:57 (спустя 2 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
deen.ua писал(а):
Наталья Слободчикова писал(а):
Ситуация с этими сделками нестандартная, поэтому в понедельник будет инициировано заседание Конкурсной комиссии.
В настоящий момент мое мнение - повода для дисквалификации нет, но пусть решение принимает комиссия.
Deen - готов присоединиться к обсуждению в качестве эксперта и представителя от частных трейдеров? Ты же еще пока не участник конкурса?

 

Если с вашим мнением будет согласна Конкурсная комиссия, и такие вещи будут позволительны, то мне некогда будет присоединятся к обсуждению, прийдется на мартовских опционах переливом заниматся. А то ведь таких как я соберется пару десятков человек, и все будут занимается только переливами. Мы мешать всем не будем. Мы уйдем на мартовские опционы, где никого нет, и будем там в свои игры играть.
Тогда надо делать новую номинацию, в категории "перелив".
- Перелив по обьему;
- Перелив по качеству;
и т.д.

Также не забыть и брокеров:
- лутьший переливной брокер в категории качество!
- лутьший переливной брокер в категории количество!

и так далее Very Happy Very Happy Very Happy

А если без шуток, то нужно что-то сделать. так дела не будет. Счетчики по процентам так накрутить можно, аж до неприличия.

 


Поддерживаю, Денис. У меня такое же мнение по поводу подозртельности сделок.
Одно время даже подумал - а вдруг можно на поток поставить такую систему на малоликвидном рынке :-) А потом думаю, какой дурак будет покупать по такой цене опционы. В августе, когда выхода не было - можно понять. А сейчас странно. 
 
Le Francais
Стаж: 13 лет 4 месяца
Сообщений: 337
Пн Сен 19, 2011 17:36 (спустя 2 дня 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
еще один вопрос по ИНКАСАТОРУ и по открытым позициям этого участника у него -37 UXZ11 что состовляет ГО чуть более 10000гр и по опционам 160 кр я конечно незнаю про опции но с маржей какието проблемы 
 
Станислав Трищ
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 225
Пн Сен 19, 2011 17:55 (спустя 2 дня 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Le Francais писал(а):
еще один вопрос по ИНКАСАТОРУ и по открытым позициям этого участника у него -37 UXZ11 что состовляет ГО чуть более 10000гр и по опционам 160 кр я конечно незнаю про опции но с маржей какието проблемы 


Смею Вас заверить, что проблем с маржей у данного участника нет. Вы не учитываете тот факт, что ГО по комбинации опционов и фьючерсов может быть меньше чем просто сумма ГО по фьючерсам и ГО по опционам.
Данный факт объясняется возможностью взаимокомпенсации рисков по данным инструментам, а методика расчета ГО учитывает данную возможность.  
 
zhurs
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: СССР
Сообщений: 113
Пн Сен 19, 2011 18:03 (спустя 2 дня 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Сегодня тоже непонятки были, на фьючах.

По состоянию на 13-50 у участника №2 sva было открыто 39 фьючерсных контрактов на бай.
Средняя цена 1471 грн. примерно, соответственно ГО=1471*20%=294 грн.
При начальном капитале в 6891 грн максимальное количество лотов, которые он мог купить, было 6891/294=23 лота.
На 13-50 сегодня у него было 39 открытых позиций.
Напрашивается вопрос: КАК?

Аналогично на 12-38 у участника №4 luckyman было открыто 225 контрактов, для чего нужно ГО примерно 66 тыс. грн., при том что у него было 56 тыс. грн. начальных средств.

П. С. Опционов я не заметил, ГО считаем только по фьючам. 
 
Последний раз редактировалось автором 19.09.2011 18:18, всего редактировалось 3 раза
Станислав Трищ
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 225
Пн Сен 19, 2011 18:46 (спустя 2 дня 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
zhurs писал(а):
Сегодня тоже непонятки были, на фьючах.

По состоянию на 13-50 у участника №2 sva было открыто 39 фьючерсных контрактов на бай.
Средняя цена 1471 грн. примерно, соответственно ГО=1471*20%=294 грн.
При начальном капитале в 6891 грн максимальное количество лотов, которые он мог купить, было 6891/294=23 лота.
На 13-50 сегодня у него было 39 открытых позиций.
Напрашивается вопрос: КАК?

Аналогично на 12-38 у участника №4 luckyman было открыто 225 контрактов, для чего нужно ГО примерно 66 тыс. грн., при том что у него было 56 тыс. грн. начальных средств.

П. С. Опционов я не заметил, ГО считаем только по фьючам. 


По участнику sva Вы не учли тот факт, что со на начало торгов у него уже была открыта короткая позиция объемом 22 контракта. Таким образом в 13:50 его позиция была равна 17 а не 39 купленным контрактам.
По участнику luckyman ситуация аналогична. На начало торгового дня у него было открыто 185 контрактов на продажу. 
 
zhurs
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: СССР
Сообщений: 113
Вт Сен 20, 2011 10:20 (спустя 2 дня 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Станислав Трищ писал(а):

По участнику sva Вы не учли тот факт, что со на начало торгов у него уже была открыта короткая позиция объемом 22 контракта. Таким образом в 13:50 его позиция была равна 17 а не 39 купленным контрактам.
По участнику luckyman ситуация аналогична. На начало торгового дня у него было открыто 185 контрактов на продажу. 


Понял, просто данных на 16 число не нашёл на сайте, поэтому подумал что на начало был 0. 
 
Станислав Трищ
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 225
Вт Сен 20, 2011 10:40 (спустя 2 дня 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
zhurs писал(а):
Станислав Трищ писал(а):

По участнику sva Вы не учли тот факт, что со на начало торгов у него уже была открыта короткая позиция объемом 22 контракта. Таким образом в 13:50 его позиция была равна 17 а не 39 купленным контрактам.
По участнику luckyman ситуация аналогична. На начало торгового дня у него было открыто 185 контрактов на продажу. 


Понял, просто данных на 16 число не нашёл на сайте, поэтому подумал что на начало был 0. 


В любом случае спасибо Вам за бдительность. 
 
Iskander
Стаж: 13 лет 3 месяца
Сообщений: 18
Вт Сен 20, 2011 11:10 (спустя 2 дня 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
А вот лично я бы запретил торговлю опционами в рамках данного конкурса.
Во-первых, опционами проще всего манипулировать, совершая фиктивные сделки с помощью нескольких счетов.
Во-вторых, участник может иметь, например 2 конкурсных счета и стать в противоположных направлениях на весь счет. Какой-то счет да выиграет, показав неплохую доходность в итоге.
В-третьих, ради конкурса участник может просто пойти на риск по принципу угадал/не угадал, и в этом нет мастерства инвестора, и название конкурса "Лучший частный инвестор" - не оправдывается.
В-четвертых, насколько я понимаю не все брокеры предоставляют своим клиентам возможность работать с опционами, то есть изначально не все участники конкурса в равных условиях. 
 
minemax
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: Киев
Сообщений: 323
Вт Сен 20, 2011 11:13 (спустя 2 дня 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Iskander писал(а):
...и название конкурса "Лучший частный инвестор" - не оправдывается. ... 

Оно и так не оправдывается, поскольку реально надо было бы назвать "Лучший частный спекулянт" или "Лучший частный трейдер". Smile  
 
sashkin
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщений: 1144
Вт Сен 20, 2011 12:30 (спустя 2 дня 21 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Предлагаю ввести право торговать бумагами с рынка котировок. Это опционы на споте Smile) Спреды огромны, хочешь купить ближе к средней - звони Ашоту, Гиви, в общем общайся в телефоне Smile 
 
sashkin
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщений: 1144
Вт Сен 20, 2011 12:31 (спустя 2 дня 21 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
за идею благодарить не надо. Вообще непонятно , почему участники жалуются ))) на РЗ тоже есть свои "опционы", с которыми можно работать грамотно - Дакор, СМЭШ, etc. 
 
Iskander
Стаж: 13 лет 3 месяца
Сообщений: 18
Вт Сен 20, 2011 14:23 (спустя 2 дня 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Да, можноSmile
Но тогда надо заменить название конкурса на "Самый хитрый инвестор". Ведь уже понятно, что победит в конкурсе не лучший, а тот кто больше "левых" сделок проведет. Умение оценивать рынок, анализировать поведение акций вообще не играет никакой роли. Участник с несколькими сот тысяч капитала спокойно может выделить 5к на отдельный счет и пожертвовать еще несколькими тысячами даже не ради призового фонда, а ради самоудовлетворения видеть свой ник среди "лучших" трейдеров.
И, что удивительно, зная все способы "левой" накрутки доходности, организаторы не установили никаких ограничений.
Разочарование в спортивной составляющей конкурса приходит с первого же дня. 
 
Наталья Слободчикова
Стаж: 14 лет 10 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 265
Вт Сен 20, 2011 14:42 (спустя 3 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Iskander писал(а):
Да, можноSmile
Но тогда надо заменить название конкурса на "Самый хитрый инвестор". Ведь уже понятно, что победит в конкурсе не лучший, а тот кто больше "левых" сделок проведет. Умение оценивать рынок, анализировать поведение акций вообще не играет никакой роли. Участник с несколькими сот тысяч капитала спокойно может выделить 5к на отдельный счет и пожертвовать еще несколькими тысячами даже не ради призового фонда, а ради самоудовлетворения видеть свой ник среди "лучших" трейдеров.
И, что удивительно, зная все способы "левой" накрутки доходности, организаторы не установили никаких ограничений.
Разочарование в спортивной составляющей конкурса приходит с первого же дня. 


Когда стартовал прошлогодний Конкурс, были аналогичные настроения (сплошные манипуляции, нечестная игра...куда смотртит организатор...).
Но давайте посмотрим результаты - кто-то сомневается в честности победы Stima, iosa, PREFa или других, вошедших в десятку? Нет. Тем более, что с большинством из них можно было лично пообщаться на многочисленных семинарах и встречах трейдеров.
За время проведения прошлого конкурса Комиссия один раз принимала решение об исключение сделок из результатов (это было сделано в качестве исключения и участникам было вынесено предупреждение (вместо дисквалификации) , так как конкурс проводился впервые). Потом в ходе кокурса Комиссия дважды принимало решение о дисквалификации участников, которые проводили сделки, ведущие к манипуляции результатами Конкурса.
И в этом году, мы планируем также бдительно следить и тщательно рассматривать подозрительные сделки. Боюсь, что без дисквалификации не обойдется и этот Конкурс. Но уверена, что победит именно сильнейший, а не хитрый.


 
 
Le Francais
Стаж: 13 лет 4 месяца
Сообщений: 337
Вт Сен 20, 2011 14:51 (спустя 3 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Наталья Слободчикова писал(а):
Но уверена, что победит именно сильнейший, а не хитрый.
 


Согласен с Натали.  
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Конкурс «Лучший частный инвестор» На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: