Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Конкурс «Лучший частный инвестор» »

Сайт конкурса - investor.ux.ua
Обсужение сделок участников ЛЧИ 2011
Модераторы: Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 33, 34, 35  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
russ
Стаж: 10 лет 4 месяца
Сообщений: 1136
Ср Сен 28, 2011 11:21 (спустя 7 дней 17 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Yuriy.Kopanchuk писал(а):
Касательно 4traders, здесь наблюдается обычная ситуация с заявкой по исполнению, т.е. исполняется одна заявка автоматически выставляется противоположная по направлению с тем же сайзом другая заявка, стандартная опция Квика. Каждый торгует по своей стратегии.
 

Да но весь вопрос в том, что уж слишком часто забирают только эту заявку и все. Вот как в АВДК, вы понимаете что именно в этот период времени когда на рынке шел залив, кому-то понадобилось 400 АВДК взять с офера и именно 400, почему не 500 или не 1000? И судя по сделкам таких примеров там достаточно много.
Не важно как он выставляет заявки, важно кто их исполняет, я так понимаю если представители биржи с уверенностью говорят, что все ок, то они исследовали этого участника на предмет работы с несколькими счетами. А если биржа проверяла, то интересен алгоритм этой проверки. 
 
Последний раз редактировалось автором 28.09.2011 11:32, всего редактировалось 2 раза
russ
Стаж: 10 лет 4 месяца
Сообщений: 1136
Ср Сен 28, 2011 11:22 (спустя 7 дней 17 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Lukasus писал(а):
Хотя я скажу - талант всегда вызывает подозрения, особенно у тех у кого его нет 

+1 
 
daNNed
Стаж: 10 лет 2 месяца
Откуда: spravka.in
Сообщений: 101
Ср Сен 28, 2011 12:40 (спустя 7 дней 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
4traders... Кажется, есть группа трейдеров из когорты успешных участников ЛЧИ-2010 из рядов Аструма. Не знаю, имеет ли данный участник с ними че-то общее... Может, решили таким образом раскрутить свои курсы...

Брокер-то не Аструм у него. А Аструм в качестве утешительного приза нескольким своим участникам, показавшим отрицательную доходность, обещал бесплатное обучение у этих самых фортрейдеров... 
 
Последний раз редактировалось автором 28.09.2011 12:42, всего редактировалось 2 раза
russ
Стаж: 10 лет 4 месяца
Сообщений: 1136
Ср Сен 28, 2011 12:50 (спустя 7 дней 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
daNNed писал(а):
4traders... Кажется, есть группа трейдеров из когорты успешных участников ЛЧИ-2010 из рядов Аструма. Не знаю, имеет ли данный участник с ними че-то общее... Может, решили таким образом раскрутить свои курсы...

Брокер-то не Аструм у него. А Аструм в качестве утешительного приза нескольким своим участникам, показавшим отрицательную доходность, обещал бесплатное обучение у этих самых фортрейдеров... 

Вот и я ж о чем:
Есть дилинговый центр.
Есть курсы за деньги.
На первый взгляд есть чуть ли не 100% прибыльных сделок участника 4traders.
Судя по тому, что на сайте дилингового центра висит логотип УБ все проходит при поддержке оной.
Как-то очень много совпадений.

Очень интересно послушать биржу, например если 5-10 опредленных счетов делают вместе с 4traders 30% всех его сделок, это манипуляции или нет? Есть ли у УБ вообще возможность построить такую статистику? Может ли УБ построить статистику, какое кол-во лимиток забирают у него в единичном варианте (т.е. как на картинке с АВДК). 
 
Последний раз редактировалось автором 28.09.2011 12:53, всего редактировалось 1 раз
daNNed
Стаж: 10 лет 2 месяца
Откуда: spravka.in
Сообщений: 101
Ср Сен 28, 2011 13:04 (спустя 7 дней 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
И вообще, если контора 4traders имеет связь с одноименным участником:
насколько вообще корректно (я понимаю, что формально, в правилах нет такого ограничения), что за конкурсантом стоит группа трейдеров? Сразу вспоминается панда. Не очень-то уютно "Частному инвестору", наверное, бороться с группой трейдеров. 
 
russ
Стаж: 10 лет 4 месяца
Сообщений: 1136
Ср Сен 28, 2011 13:10 (спустя 7 дней 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
daNNed писал(а):
И вообще, если контора 4traders имеет связь с одноименным участником:
насколько вообще корректно (я понимаю, что формально, в правилах нет такого ограничения), что за конкурсантом стоит группа трейдеров? Сразу вспоминается панда. Не очень-то уютно "Частному инвестору", наверное, бороться с группой трейдеров. 

Как по мне схема очень простая.
Открываем диллинговый центр, открываем при них курсы, все делаем при поддержке УБы, тут и ЛЧИ случайно подоспел, регаемся, с нескольких счетов помогаем поддерживать доходность, а именно забирать с офера лимитки если рынок начинает валить в другую сторону, биржа делает вид что ничего нет, входим в ТОП-3-5-10, на сайте курсов вешаем большой баннер МЫ ВОШЛИ В ТОП-3 ЛЧИ!, пушечное мясо в виде трейдеров течет рекой, рубим на них капусту на курсах, для биржи это новые клиенты, как вариант еще "помогаем" выбрать нужно брокера, все в шоколаде кроме мяса, которое льет Smile
З.Ы. Так придумал, аж самому понравилось, ну и чем я хуже Бобика? Smile 
 
Последний раз редактировалось автором 28.09.2011 13:11, всего редактировалось 1 раз
Yuriy.Kopanchuk
Стаж: 9 лет 4 месяца
Сообщений: 53
Ср Сен 28, 2011 13:37 (спустя 7 дней 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
На данный момент пока не прослеживается чёткой закономерности по сделкам с АВДК данного участника и его контрагентами, аналогична ситуация и по другим бумагам также, подчеркивается - на данный момент.
В любом случае данная ситуация уже будет находиться под наблюдением и информация пойдет в конкурсную комиссию.
 
 
russ
Стаж: 10 лет 4 месяца
Сообщений: 1136
Ср Сен 28, 2011 13:39 (спустя 7 дней 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Yuriy.Kopanchuk писал(а):
На данный момент пока не прослеживается чёткой закономерности по сделкам с АВДК данного участника и его контрагентами, аналогична ситуация и по другим бумагам также, подчеркивается - на данный момент.
В любом случае данная ситуация уже будет находиться под наблюдением и информация пойдет в конкурсную комиссию.
 

Ну такого ответа я и ожидал. А вы можете ответить как вы прослеживали эту закономерность? И еще раз задам вопрос, если 5-10 других счетов, учавствуют в 20-30% сделок участника 4traders это манипуляция или нет? 
 
Iskander
Стаж: 9 лет 8 месяцев
Сообщений: 18
Ср Сен 28, 2011 14:01 (спустя 7 дней 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
russ,

Я думаю уже всем стало понятно, что из себя представляет этот конкурс.
То, что Биржа не хочет поставить всех участников в равные условия, то что Биржа закрывается глаза (и даже оправдывает) фиктивные сделки, говорит только о том, что Бирже не выгодны объективные результаты.
Ну разве нужно Бирже, чтобы по итогам конкурса все увидели, как лучшие инвесторы убивая дни напролет за монитором показали 10-20 % доходности? Нет, конечно. Это не привлечет деньги на рынок. Им нужно, чтобы по итогам конкурса все увидели, как легко и непринужденно инвесторы зарабатывают по 100-200 %. Тут, конечно, народ побежит с деньгами на фондовый рынок.
Вот только Организаторы не учли того, что уже всем стало понятно, что тут сплошной развод, и народ будет наоборот подальше держаться от фондового рынка. 
 
russ
Стаж: 10 лет 4 месяца
Сообщений: 1136
Ср Сен 28, 2011 14:06 (спустя 7 дней 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Iskander писал(а):
russ,

Я думаю уже всем стало понятно, что из себя представляет этот конкурс.
То, что Биржа не хочет поставить всех участников в равные условия, то что Биржа закрывается глаза (и даже оправдывает) фиктивные сделки, говорит только о том, что Бирже не выгодны объективные результаты.
Ну разве нужно Бирже, чтобы по итогам конкурса все увидели, как лучшие инвесторы убивая дни напролет за монитором показали 10-20 % доходности? Нет, конечно. Это не привлечет деньги на рынок. Им нужно, чтобы по итогам конкурса все увидели, как легко и непринужденно инвесторы зарабатывают по 100-200 %. Тут, конечно, народ побежит с деньгами на фондовый рынок.
Вот только Организаторы не учли того, что уже всем стало понятно, что тут сплошной развод, и народ будет наоборот подальше держаться от фондового рынка. 

Ну зачем так категорично, есть люди который могут поднимать по 100% в месяц, весь вопрос в стабильности такой торговли. Вот очень приятно наблюдать за инкасатором, за диким гекко Smile, но ситуация с участником 4traders ИМХО это тупой перелив с нескольких счетов, причем в открытую, люди не стесняются и рисуют почти 100% прибыльных сделок, а Юрий Копанчук еще и хочет чтобы мы все в это поверили Smile
 
 
Последний раз редактировалось автором 28.09.2011 14:07, всего редактировалось 1 раз
Yuriy.Kopanchuk
Стаж: 9 лет 4 месяца
Сообщений: 53
Ср Сен 28, 2011 14:08 (спустя 7 дней 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Имеется определённый опыт, отслеживаются контрагенты по сделкам (количество сделок с определённым участником, участниками), время подачи заявки, синхронность подачи заявок, общая активность торговли, объемы сделок (количество шт.) и т.д.

----- И еще раз задам вопрос, если 5-10 других счетов, учавствуют в 20-30% сделок участника 4traders это манипуляция или нет?---

А если 19 или 31 % ? В данном случае решение будет приниматься конкурсной комиссией (в которой большинство - Представители различных не заинтересованных брокерских компаний) исходя из анализа всей ситуации и общей картины.  
 
Yuriy.Kopanchuk
Стаж: 9 лет 4 месяца
Сообщений: 53
Ср Сен 28, 2011 14:14 (спустя 7 дней 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Smile
Уважаемые коллеги, как говориться хотите верьте хотите нет. Право на обмен конструктивными мнениями никто не отменял.
А преждевременные выводы не дадут ясности.  
 
Независимый Эксперт
Стаж: 9 лет 8 месяцев
Сообщений: 10
Ср Сен 28, 2011 14:16 (спустя 7 дней 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Тут и комиссию собирать не стоит. 4traders : значит трое переливают, один в конкурсе.
Человек за это время сделал больше 40% на споте, ни разу не оставляя на ночь позицию, закрывая ее буквально меньше минуты. Да там ликвидности никакой не хватит что бы так быстро закрываться, и причем постоянно без убытков! Тут простая схема, рынок только двигает не туда, его закрывают по безубытку. Если посмотрите то данного учасника даже ни разу не выносило, хотя движений резких было предостаточно. И то что рынок падал на 3-4% а он зарабатывал по 6% тоже доказывает. 100% прибыльных сделок не бывает, это любой трейдер в мире скажет. 
 
russ
Стаж: 10 лет 4 месяца
Сообщений: 1136
Ср Сен 28, 2011 14:17 (спустя 7 дней 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Yuriy.Kopanchuk писал(а):
Имеется определённый опыт, отслеживаются контрагенты по сделкам (количество сделок с определённым участником, участниками), время подачи заявки, синхронность подачи заявок, общая активность торговли, объемы сделок (количество шт.) и т.д.

----- И еще раз задам вопрос, если 5-10 других счетов, учавствуют в 20-30% сделок участника 4traders это манипуляция или нет?---

А если 19 или 31 % ? В данном случае решение будет приниматься конкурсной комиссией (в которой большинство - Представители различных не заинтересованных брокерских компаний) исходя из анализа всей ситуации и общей картины.  

Та понятно, что опыт у вас огромный. Но вы можете поделится информацией с нами тоже, а не только с конкурсной комиссией. Вот например по той сделке по АВДК, вы можете взять счет, который купил у него 400 бумаг.
И дать три параметра:
1. Со сколькими счетами 4traders провел сделки за период конкурса.
2. Сколько сделок 4traders провел со счетом, который купил у него 400 АВДК.
3. Сколько в среднем сделок заключил 4traders с другими счетами за период конкурса.

Юрий, дайте эти 3 цифры пожалуйста.

 
 
Последний раз редактировалось автором 28.09.2011 14:18, всего редактировалось 1 раз
russ
Стаж: 10 лет 4 месяца
Сообщений: 1136
Ср Сен 28, 2011 14:18 (спустя 7 дней 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Независимый Эксперт писал(а):
Тут и комиссию собирать не стоит. 4traders : значит трое переливают, один в конкурсе.
Человек за это время сделал больше 40% на споте, ни разу не оставляя на ночь позицию, закрывая ее буквально меньше минуты. Да там ликвидности никакой не хватит что бы так быстро закрываться, и причем постоянно без убытков! Тут простая схема, рынок только двигает не туда, его закрывают по безубытку. Если посмотрите то данного учасника даже ни разу не выносило, хотя движений резких было предостаточно. И то что рынок падал на 3-4% а он зарабатывал по 6% тоже доказывает. 100% прибыльных сделок не бывает, это любой трейдер в мире скажет. 

ОО, слава богу начинают подтягиваться вменяемые люди. 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Конкурс «Лучший частный инвестор» На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 33, 34, 35  След.
Страница 3 из 35
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2020.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email:
Rambler's Top100