Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
И опять тема налоговой!
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
kreig
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 57
Чт Июл 19, 2012 10:03 Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Что теперь уже можно окончательно выводить деньги с УБ?


Приказ ГНC Украины от 06.07.2012 г. № 595
Об утверждении Обобщающей налоговой консультации относительно учета налоговым агентом инвестиционных убытков, возникших у физического лица при определении общего финансового результата во время расчета инвестиционной прибыли от операций с инвестиционными активами

Керуючись ст. 52 Податкового кодексу України, з метою забезпечення єдиного підходу до практичного застосування норм податкового законодавства наказую:

1. Затвердити Узагальнюючу податкову консультацію щодо врахування податковим агентом інвестиційних збитків, які виникли у фізичної особи при визначенні загального фінансового результату під час розрахунку інвестиційного прибутку від операцій з інвестиційними активами (додається).

<...>

Голова О. В. КЛИМЕНКО

Затверджено
наказом ДПС України
від 06.07.2012 р. № 595
Узагальнююча податкова консультація щодо врахування податковим агентом інвестиційних збитків, які виникли у фізичної особи при визначенні загального фінансового результату під час розрахунку інвестиційного прибутку від операцій з інвестиційними активами

В Узагальнюючій податковій консультації вживаються такі скорочення:

Податковий кодекс України від 02.12.2010 р. № 2755-VI із змінами та доповненнями - ПКУ;

Наказ Міністерства фінансів України від 22.11.2011 р. № 1484, Рішення Державної комісії з цінних паперів та фондового ринку від 22.11.2011 р. № 1689 «Про затвердження Методики визначення інвестиційного прибутку професійним торговцем цінними паперами при виконанні ним функцій податкового агента», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 24 січня 2012 року за № 100/20413 (далі - Методика).

Порядок оподаткування інвестиційного прибутку встановлений п. 170.2 ст. 170 ПКУ.

Відповідно до пп. 170.2.1 п. 170.2 ст. 170 ПКУ облік загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами ведеться платником податку самостійно, окремо від інших доходів і витрат. Для цілей оподаткування інвестиційного прибутку звітним періодом вважається календарний рік.

До складу загального річного оподатковуваного доходу платника податку включається позитивне значення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами за наслідками такого звітного (податкового) року (пп. 170.2.6 п. 170.2 ст. 170 ПКУ).

При цьому загальний фінансовий результат операцій з інвестиційними активами визначається як сума інвестиційних прибутків, отриманих платником податку протягом звітного (податкового) року, зменшена на суму інвестиційних збитків, понесених платником податку протягом такого року.

Якщо загальний фінансовий результат операцій з інвестиційними активами має від'ємне значення, його сума переноситься у зменшення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами наступних років до його повного погашення.

Згідно із пп. 170.2.2 п. 170.2 ст. 170 ПКУ інвестиційний прибуток розраховується як позитивна різниця між доходом, отриманим платником податку від продажу окремого інвестиційного активу, та його вартістю, що визначається із суми витрат на придбання такого активу з урахуванням норм підпунктів 170.2.4 - 170.2.6 цього пункту (крім операцій з деривативами).

Відповідно до пп. 170.2.9 п. 170.2 ст. 170 ПКУ податковим агентом платника податку, який здійснює операції з інвестиційними активами з використанням послуг професійного торговця цінними паперами, включаючи банк, є такий професійний торговець.

При застосуванні платником податку норм пп. 170.2.9 цього пункту податковий агент - професійний торговець цінними паперами, включаючи банк, з метою визначення об'єкта оподаткування під час виплати платнику податку доходу за придбані у нього інвестиційні активи враховує документально підтверджені витрати такого платника на придбання цих активів.

При цьому, запровадження обов'язку податкового агента для професійного торговця цінними паперами, включаючи банк, не звільняє платника податку від обов'язку декларування результатів усіх операцій з купівлі та продажу інвестиційних активів, здійснених протягом звітного (податкового) року як на території України, так і за її межами, за винятком випадків, зазначених у пп. 170.2.8 п. 170.2 ст. 170 ПКУ.

Водночас відповідно до пп. 170.2.3 п. 170.2 ст. 170 ПКУ якщо в результаті розрахунку інвестиційного прибутку за правилами, встановленими цією статтею, виникає від'ємне значення, воно вважається інвестиційним збитком.

У разі якщо протягом 30 календарних днів до дня продажу пакета цінних паперів (корпоративних прав) чи деривативів, а також протягом наступних 30 календарних днів з дня такого продажу платник податку придбаває пакет ідентичних цінних паперів (корпоративних прав) чи деривативів, то: а) інвестиційний збиток, що виник внаслідок такого продажу, не враховується під час визначення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами; б) вартість придбаного пакета для цілей оподаткування визначається за ціною його придбання, але не нижче ніж ціна проданого пакета (пп. 170.2.4 п. 170.2 ст. 170 ПКУ).

Згідно із пп. 170.2.5 п. 170.2 ст. 170 ПКУ якщо платник податку протягом звітного (податкового) року продає інвестиційний актив за договором, який обумовлює право на його зворотний викуп у наступному році, чи придбаває опціон на такий викуп, інвестиційний збиток, який виникає внаслідок такого продажу, не враховується під час визначення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами.

Якщо платник податку, який продає інвестиційний актив протягом звітного (податкового) року, внаслідок чого виникає інвестиційний збиток, придбає такий інвестиційний актив або ідентичний йому пакет у наступному звітному (податковому) році, то для цілей оподаткування вартість такого придбаного пакета визначається на рівні ціни проданого пакета, відповідно збільшеної або зменшеної на різницю між цінами придбання таких двох пакетів.

Якщо платник податку продає пакет цінних паперів (корпоративні права) чи деривативів пов'язаним з ним особам, інвестиційний збиток, що виникає внаслідок такого продажу, не враховується під час визначення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами.

Якщо платник податку дарує інвестиційний актив або передає його у спадщину, інвестиційний збиток, що виникає внаслідок такого дарування або передачі у спадщину, не враховується під час визначення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами.

Методикою встановлено визначення інвестиційного прибутку професійним торговцем цінними паперами при виконанні ним функцій податкового агента відповідно до п. 2.6 якої, якщо в результаті розрахунку інвестиційного прибутку від операцій з цінними паперами чи деривативами виникає від'ємне значення, воно вважається інвестиційним збитком.

При цьому якщо за результатами звітного податкового року об'єкт оподаткування має від'ємне значення (отриманий інвестиційний збиток), його сума не враховується податковим агентом, а за результатами річного декларування може бути перенесена платником податку у зменшення інвестиційного прибутку, отриманого від операцій з інвестиційними активами.

Пунктом 2.7 Методики передбачено, що інвестиційний збиток від продажу інвестиційного активу не враховується під час визначення інвестиційного прибутку від операцій з цінними паперами чи деривативами у випадку, якщо: платник податку протягом звітного (податкового) року продає інвестиційний актив за договором, який обумовлює право на його зворотний викуп у наступному році, чи придбаває опціон на такий викуп; платник податку продає інвестиційний актив пов'язаним з ним особам; платник податку дарує інвестиційний актив або передає його у спадщину.

Таким чином професійний торговець цінними паперами виконуючи функції податкового агента при визначенні інвестиційного прибутку не враховує інвестиційний збиток. При цьому, платник податку - фізична особа під час формування загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами враховує суму інвестиційних збитків за результатами річного декларування.

Директор Департаменту оподаткування фізичних осіб
В. В. БУСАРЄВ
 
 
Александр Куликов УНИВЕР
Стаж: 14 лет 3 месяца
Откуда: www.univer.ua
Сообщений: 630
Чт Июл 19, 2012 10:34 (спустя 31 минуту) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
kreig - это внутреннее приказ. Он не является призывом к действию со стороны налогового агента.
Есть Налоговый кодекс, есть методика. Мы действуем согласно этого.

Не стоит беспокоиться. 
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Чт Июл 19, 2012 10:39 (спустя 36 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Александр Куликов УНИВЕР писал(а):
kreig - это внутреннее приказ. Он не является призывом к действию со стороны налогового агента.
Есть Налоговый кодекс, есть методика. Мы действуем согласно этого.

Не стоит беспокоиться. 

Саша, что значит внутренний приказ? Беспокоится не очень хочется, Но все же, приказ есть, он распространяется на физических лиц, в нем есть пункт:У разі якщо протягом 30 календарних днів до дня продажу пакета цінних паперів (корпоративних прав) чи деривативів, а також протягом наступних 30 календарних днів з дня такого продажу платник податку придбаває пакет ідентичних цінних паперів (корпоративних прав) чи деривативів, то: а) інвестиційний збиток, що виник внаслідок такого продажу, не враховується під час визначення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами; б) вартість придбаного пакета для цілей оподаткування визначається за ціною його придбання, але не нижче ніж ціна проданого пакета (пп. 170.2.4 п. 170.2 ст. 170 ПКУ).

Как это стыкуется с тем, что в этом году брокер = налоговый агент, кто будет разбираться с налоговой по этому вопросу, брокер или физик? 
 
Александр Куликов УНИВЕР
Стаж: 14 лет 3 месяца
Откуда: www.univer.ua
Сообщений: 630
Чт Июл 19, 2012 11:01 (спустя 57 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Если брокер неправильно посчитает налоги, претензии будут к нему от налоговой.
Брокер считает, брокер платит.

Данный приказ написан криво. И он не более чем консультация.
Это не закон, это не методика которая прошла процедуру юстирования.
 
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Чт Июл 19, 2012 11:18 (спустя 1 час 14 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Александр Куликов УНИВЕР писал(а):
Если брокер неправильно посчитает налоги, претензии будут к нему от налоговой.
Брокер считает, брокер платит.

Данный приказ написан криво. И он не более чем консультация.
Это не закон, это не методика которая прошла процедуру юстирования.
 

Будем надеяться. 
 
kreig
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 57
Чт Июл 19, 2012 12:07 (спустя 2 часа 4 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ГНСУ считает торговца ценными бумагами налоговым агентом

ГНСУ утверждает, что при осуществлении физическими лицами операций по купле-продаже ценных бумаг (акций), которые согласно требованиям законодательства проходят при участии торговца ценными бумагами, налоговым агентом является такой профессиональный торговец. При этом такой торговец должен выполнить все функции налогового агента, установленные НКУ и Методикой, разработанной в соответствии с пп. 170.2.9 НКУ.

При этом обязанность налогового агента для профессионального торговца ценными бумагами, включая банк, не освобождает физлицо-налогоплательщика от обязанности декларирования результатов всех операций по купле и продаже инвестиционных активов, осуществленных на протяжении отчетного года как на территории Украины, так и за ее пределами, за исключением случаев, указанных в пп. 170.2.8 НКУ (приказ от 06.07.2012 г. № 594).

Профессиональный торговец ценными бумагами, выполняя функции налогового агента при определении инвестиционной прибыли, не учитывает инвестиционный убыток. Сумму инвестиционных убытков по результатам годового декларирования учитывает налогоплательщик-физлицо во время формирования общего финансового результата по операциям с инвестиционными активами (приказ от 06.07.2012 г. № 595). 
 
kreig
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 57
Чт Июл 19, 2012 12:09 (спустя 2 часа 6 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
То есть налоговый агент удерживает с нас прибыль отправляет на р/с налоговой, а мы потом как хотим так и выбиваем бабки при убытках! 
 
kreig
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 57
Чт Июл 19, 2012 12:14 (спустя 2 часа 10 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Александр Куликов УНИВЕР писал(а):
Если брокер неправильно посчитает налоги, претензии будут к нему от налоговой.
Брокер считает, брокер платит.

Данный приказ написан криво. И он не более чем консультация.
Это не закон, это не методика которая прошла процедуру юстирования.
 

Внутренний приказ))) Ты приходишь в налоговую, а тебе говорят а с чего Вы взяли, что считать нужно по какой-то методике ....у нас есть приказ Вас давить и наполнять бюджет 
 
Александр Куликов УНИВЕР
Стаж: 14 лет 3 месяца
Откуда: www.univer.ua
Сообщений: 630
Чт Июл 19, 2012 12:21 (спустя 2 часа 18 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
kreig - налоги платим мы как налоговый агент. Вы подаете только декларацию, а налоги уплатили уже. И если мы их неправильно заплатим, к нам в гости пожалует проверка 
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Чт Июл 19, 2012 12:28 (спустя 2 часа 25 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Александр Куликов УНИВЕР писал(а):
kreig - налоги платим мы как налоговый агент. Вы подаете только декларацию, а налоги уплатили уже. И если мы их неправильно заплатим, к нам в гости пожалует проверка 

Вы платите да, весь вопрос только сколько вы платите и как будете считать.

Профессиональный торговец ценными бумагами, выполняя функции налогового агента при определении инвестиционной прибыли, не учитывает инвестиционный убыток. Сумму инвестиционных убытков по результатам годового декларирования учитывает налогоплательщик-физлицо во время формирования общего финансового результата по операциям с инвестиционными активами (приказ от 06.07.2012 г. № 595).

А что с этим пунктом? Правильно ли я понимаю, что вы заплатите налог со всех прибыльных сделок, а потом я должен буду сам подавать убыточные сделки и пытаться возвращать часть уже уплаченной брокером суммы налога. 
 
Lukasus
Стаж: 14 лет
Сообщений: 393
Чт Июл 19, 2012 13:14 (спустя 3 часа 11 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Якщо загальний фінансовий результат операцій з інвестиційними активами має від'ємне значення, його сума переноситься у зменшення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами наступних років до його повного погашення.

При цьому якщо за результатами звітного податкового року об'єкт оподаткування має від'ємне значення (отриманий інвестиційний збиток), його сума не враховується податковим агентом, а за результатами річного декларування може бути перенесена платником податку у зменшення інвестиційного прибутку, отриманого від операцій з інвестиційними активами.


Я так понял никто налогов возвращать не будет, НО налоговая должна учесть убытки для уменьшения налоговой базы в следующем отчетном периоде. По сути будет налоговая скидка на убытки, но в следующем отчетном периоде. 
 
kreig
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 57
Чт Июл 19, 2012 13:19 (спустя 3 часа 16 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Спасибо им конечно за скидку, но зачем мне это нерентабельный бизнес  
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Чт Июл 19, 2012 14:02 (спустя 3 часа 59 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Lukasus писал(а):
Якщо загальний фінансовий результат операцій з інвестиційними активами має від'ємне значення, його сума переноситься у зменшення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами наступних років до його повного погашення.

При цьому якщо за результатами звітного податкового року об'єкт оподаткування має від'ємне значення (отриманий інвестиційний збиток), його сума не враховується податковим агентом, а за результатами річного декларування може бути перенесена платником податку у зменшення інвестиційного прибутку, отриманого від операцій з інвестиційними активами.


Я так понял никто налогов возвращать не будет, НО налоговая должна учесть убытки для уменьшения налоговой базы в следующем отчетном периоде. По сути будет налоговая скидка на убытки, но в следующем отчетном периоде. 


Т.е. если у меня к концу года по прибыльным сделкам доход 100К гривен, а по убыточным убыток 50К гривен, то я в конце года заплачу налог со 100К гривен, а 50К мне переносятся на следующий год, так что-ли? 
 
sashkin
Стаж: 14 лет 9 месяцев
Сообщений: 1144
Чт Июл 19, 2012 14:07 (спустя 4 часа 4 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
russ писал(а):


Т.е. если у меня к концу года по прибыльным сделкам доход 100К гривен, а по убыточным убыток 50К гривен, то я в конце года заплачу налог со 100К гривен, а 50К мне переносятся на следующий год, так что-ли? 

потом налоговая "простит" тебе убыток Laughing  
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Чт Июл 19, 2012 14:10 (спустя 4 часа 7 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
sashkin писал(а):
russ писал(а):


Т.е. если у меня к концу года по прибыльным сделкам доход 100К гривен, а по убыточным убыток 50К гривен, то я в конце года заплачу налог со 100К гривен, а 50К мне переносятся на следующий год, так что-ли? 

потом налоговая "простит" тебе убыток Laughing  

А что смешного? Тема не для тролинга вроде 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: