Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
CFD,Forex кухня или биржа для дураков
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу 1, 2, 3  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Ridex
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 786
Сб Дек 01, 2012 23:25 Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
www.youtube.com/watch?v=UIj3ZeOsJkA




Что такое CFD. Аббревиатура расшифровывается как Contracts for Difference – "контракты на разницу". Если вы откроете счет в конторе, предоставляющей услуги CFD, то внешне все будет выглядеть почти так же, как и при торговле на биржевом фондовом рынке. Вы, якобы cовершаете сделки на бирже,но на самом дели они не попадают на биржу,а осуществляються с дилингом и такая схема называется" кухня".Данная отрасль не регулируется и не контролируется гос. структурами.

В случае CFD вы имеете дело "как бы с дилером". В случае биржевой торговли – с брокером. >>>ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80

Дилер прямо заинтересован в вашем проигрыше и категорически не заинтересован в вашем выигрыше. Чем больше вы проиграете, тем больше выиграет дилер.
Дилеру известны все ваши ставки и ставки других игроков
Дилер сам определяет для вас "рынок", выставляя котировки.

Дело в том, что настоящий дилер продает реальный актив, принадлежащий ему. А CFD-контора по сути продает "воздух" (под названием "контракт"), никакие реальные активы вы при покупке контракта CFD не приобретаете.

По сути, принцип работы CFD-конторы аналогичен принципам работы букмекерской конторы или тотализатора. Она просто принимает у вас ставки на то, пойдет ли цена на выбранные вами акции вверх или вниз. ( аналогичный принцип используют и большинство небольших FOREX-контор).

И о других очевидных недостатках:

Данная отрасль не регулируется и не контролируется гос. структурами.
Жаловаться на жульнические действия конторы вам некому. Регулятора нет, а в милиции суть ваших претензий к конторе, скорее всего, просто не поймут.
Вас активно подталкивают к использованию плеч до 100:1 и 200:1, что является верной дорогой к разорению.
И прочие "прелести".


Что делать? Не иметь никаких дел с CFD, а открывать счет у БРОКЕРА. С брокерской ЛИЦЕНЗИЕЙ. Предоставляющего доступ на БИРЖЕВОЙ рынок, а не к "кухне".

Рекомендаций по конкретным брокерским конторам я не даю. Выбор брокера – дело очень индивидуальное, зависящее от вашего стиля торговли, ваших требований к программному обеспечению, суммы средств и множества других факторов. Подробный рассказ о том, по каким критериям нужно выбирать брокера, есть в блоке "Интернет-трейдинг" . Но обязательные требования – лицензия и доступ на биржевой рынок. Как Вы, надеюсь, понимаете, у контор FOREX,CFD, ни того, ни другого нет.

* * *

Отличить настоящий фондовый рынок от "кухни" непрофессионалу иногда бывает непросто.

Например, одна МЛМ-компания, широко развернувшая свою деятельность в России, Украине и других странах СНГ, уверяет своих партнеров, что якобы предоставляет им доступ для торговли на американском фондовом рынке. На самом деле, под красивые рассказы про "инвестиции на международных финансовых рынках" компания просто получает возможность вместо выплаты партнерам заработанных денег подержать их у себя, пока те наивно думают, что стали совладельцами Microsoft, Nokia, Yahoo, Google или Apple. Часть денег при этом неизбежно будет проиграна на спрэдах по котировкам – они там в разы отличаются от биржевых – поэтому выплачивать их вообще не придется.

Прежде чем заниматься торговлей на фондовых и других рынках, рекомендую понять, как же работают настоящие рынки, чтобы не путать их с суррогатом.


www.youtube.com/watch?v=GUtzDlaWVaU

www.youtube.com/watch?v=TKuiGcsBG2E
 
 
Последний раз редактировалось автором 02.12.2012 19:13, всего редактировалось 16 раз
ma20000
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: inet
Сообщений: 402
Вс Дек 02, 2012 16:52 (спустя 17 часов 26 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ridex писал(а):
www.youtube.com/watch?v=UIj3ZeOsJkA




Что такое CFD. Аббревиатура расшифровывается как Contracts for Difference – "контракты на разницу". Если вы откроете счет в конторе, предоставляющей услуги CFD, то внешне все будет выглядеть почти так же, как и при торговле на биржевом фондовом рынке. Вы, якобыДанная отрасль не регулируется и не контролируется гос. структурами.
Жаловаться на жульнические действия конторы вам некому. Регулятора нет, а в милиции суть ваших пEFокупке контракта CFD вы покупаете... воздух. Циферки на экране, которые, якобы, показывают наличие в вашем портфеле какого-то актива. На самом деле никакого актива нет, есть только циферки, которые изменяются вместе с изменением цен на активы.

В случае CFD вы имеете дело "как бы с дилером". В случае биржевой торговли – с брокером.

Дилер прямо заинтересован в вашем проигрыше и категорически не заинтересован в вашем выигрыше. Чем больше вы проиграете, тем больше выиграет дилер.
Дилеру известны все ваши ставки и ставки других игроков
Дилер сам определяет для вас "рынок", выставляя котировки.
.Дело в том, что настоящий дилер продает реальный актив, принадлежащий ему. А CFD-контора по сути продает "воздух" (под названием "контракт"), никакие реальные активы вы при покупке контракта CFD не приобретаете.

По сути, принцип работы CFD-конторы аналогичен принципам работы букмекерской конторы или тотализатора. Она просто принимает у вас ставки на то, пойдет ли цена на выбранные вами акции вверх или вниз. ( аналогичный принцип используют и большинство небольших FOREX-контор).

И о других очевидных недостатках:

Данная отрасль не регулируется и не контролируется гос. структурами.
Жаловаться на жульнические действия конторы вам некому. Регулятора нет, а в милиции суть ваших претензий к конторе, скорее всего, просто не поймут.
Вас активно подталкивают к использованию плеч до 100:1 и 200:1, что является верной дорогой к разорению.
И прочие "прелести", часть из которых Вы и сами описали в своем письме.
Поэтому Ваша оценка происходящего с Вами как "лохотрон" меня вовсе не удивляет.

Что делать? Не иметь никаких дел с CFD, а открывать счет у БРОКЕРА. С брокерской ЛИЦЕНЗИЕЙ. Предоставляющего доступ на БИРЖЕВОЙ рынок, а не к "кухне".

Рекомендаций по конкретным брокерским конторам я не даю. Выбор брокера – дело очень индивидуальное, зависящее от вашего стиля торговли, ваших требований к программному обеспечению, суммы средств и множества других факторов. Подробный рассказ о том, по каким критериям нужно выбирать брокера, есть в блоке "Интернет-трейдинг" курса "Управление личными финансами". Но обязательные требования – лицензия и доступ на биржевой рынок. Как Вы, надеюсь, понимаете, у конторы, с которой Вы связались, ни того, ни другого нет.

* * *

Отличить настоящий фондовый рынок от "кухни" непрофессионалу иногда бывает непросто.

Например, одна МЛМ-компания, широко развернувшая свою деятельность в России, Украине и других странах СНГ, уверяет своих партнеров, что якобы предоставляет им доступ для торговли на американском фондовом рынке. На самом деле, под красивые рассказы про "инвестиции на международных финансовых рынках" компания просто получает возможность вместо выплаты партнерам заработанных денег подержать их у себя, пока те наивно думают, что стали совладельцами Microsoft, Nokia, Yahoo, Google или Apple. Часть денег при этом неизбежно будет проиграна на спрэдах по котировкам – они там в разы отличаются от биржевых – поэтому выплачивать их вообще не придется.

Прежде чем заниматься торговлей на фондовых и других рынках, рекомендую понять, как же работают настоящие рынки, чтобы не путать их с суррогатом.


www.youtube.com/watch?v=GUtzDlaWVaU

www.youtube.com/watch?v=TKuiGcsBG2E 


Из видео следует, что на на настоящих биржах говорят только по английски,
торгуют в тч в яме, и находятся настоящие биржи в америкосии, и не используют
quik. Так, что не будем путать настоящие биржи с суррогатом. 
 
Ridex
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 786
Вс Дек 02, 2012 17:56 (спустя 18 часов 30 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Вот вам еще добавочка)))
www.youtube.com/watch?v=uiwCtZns6z4

www.youtube.com/watch?v=khyeCdq43b4 
 
Последний раз редактировалось автором 02.12.2012 18:13, всего редактировалось 5 раз
Tuner
Стаж: 13 лет 3 месяца
Сообщений: 136
Вт Дек 04, 2012 13:39 (спустя 2 дня 14 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Який ж тоді зміст першокласному (американському) брокеру поряд з акціями пропонувати CFD на ті самі акції ? 
 
Укрглавкукл
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Сообщений: 97
Вт Дек 04, 2012 14:37 (спустя 2 дня 15 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Насколько я помню, там режимы налогообложения разные.  
 
watcher
Стаж: 14 лет 2 месяца
Сообщений: 304
Вт Дек 04, 2012 18:30 (спустя 2 дня 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Укрглавкукл писал(а):
Насколько я помню, там режимы налогообложения разные.  


не дурите голову. СФД предлагают только кухни. нет значит доступа к легальному рінку. парят левочье 
 
Wit
Стаж: 13 лет
Сообщений: 110
Ср Дек 05, 2012 08:12 (спустя 3 дня 8 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
watcher писал(а):
не дурите голову. СФД предлагают только кухни. нет значит доступа к легальному рінку. парят левочье 

They were initially used by hedge funds and institutional traders to hedge cost-effectively their exposure to stocks on the London Stock Exchange – mainly because they required only a small margin and (because no physical shares changed hands) avoided UK tax.
Источник: http://en.wikipedia.org/wiki/Contract_for_difference#History
Не стоит приравнивать украинскую практику к общемировой. Хотя сам инструмент - очень спорный: чисто спекулятивный, высокорисковый (большой леверидж), используется для "оптимизации налогообложения" и часто для сокрытия фактов использования инсайдерской информации. 
 
Последний раз редактировалось автором 05.12.2012 08:13, всего редактировалось 1 раз
Selektor
Стаж: 11 лет 11 месяцев
Сообщений: 14
Ср Дек 05, 2012 16:29 (спустя 3 дня 17 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Cfd це для новакiв з малими грошима. Великий iнвестор не стане ризикувати капiталом купуючи повiтря. Йому потрiбен актив. 
 
Укрглавкукл
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Сообщений: 97
Ср Дек 05, 2012 16:49 (спустя 3 дня 17 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Слышал о людях, которые несли на ФОРЕКС деньги сотнями тысяч долларов. Правда, это было до 2007 года. Тут, наверное, не в "малых деньгах" дело...

Хотя, для кого-то и 100 тыс. долларов - копейки :-)  
 
Lemon75
Стаж: 14 лет 1 месяц
Откуда: Киев
Сообщений: 550
Ср Дек 05, 2012 20:25 (спустя 3 дня 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ну-ну... 
 
uxtrader
Стаж: 14 лет 11 месяцев
Откуда: market jungle
Сообщений: 371
Чт Дек 06, 2012 11:18 (спустя 4 дня 11 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Я не слышал, я видел и знаю людей, которые и сейчас просирают в одиозных форекс-кухнях типа Инс...кс десятки тысяч долларов, потом приходят к нормальным трейдерам и заявляют, что доходность в 10% в месяц их не устраивает, им, видите ли, нужно счета из просадок по 50-60% вытаскивать за пару месяцев ))) 
 
ЫЫЫЫ
Стаж: 12 лет 2 месяца
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 55
Чт Дек 06, 2012 22:45 (спустя 4 дня 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Где можно купить/продать CFD на конец света 21.12.2012 ?  
 
Selektor
Стаж: 11 лет 11 месяцев
Сообщений: 14
Чт Дек 06, 2012 23:03 (спустя 4 дня 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цi CFD я буду шортити 22-го грудня 
 
ЫЫЫЫ
Стаж: 12 лет 2 месяца
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 55
Пт Дек 07, 2012 11:38 (спустя 5 дней 12 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
22-го будет уже некому продавать Laughing  
 
uxtrader
Стаж: 14 лет 11 месяцев
Откуда: market jungle
Сообщений: 371
Пт Дек 07, 2012 23:24 (спустя 5 дней 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ЫЫЫЫ писал(а):
Где можно купить/продать CFD на конец света 21.12.2012 ?  


легко. www.bet-at-home.com в строке поиск наберите "конец света". ставки 666 к 1 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: