Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев
и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них
квалифицированные ответы.
2) Почему на рынке до сих пор манипулируют сделками липовыми создавая левый оборот по мусорным бумагам?
4) Почему рынок может лететь без остановки вниз 3 дня подряд по 10-12%? Это разве рынок? Или это казино под названием УБ?
Best regards,
Шановний Belui: 2) Наведіть конкретні приклади. Я особисто такого не помічав. Якщо тех. угоди і є - то не думаю що біржа має до цього відношення. Не бачив великих угод по "мусорних" паперах. Об'єм на РК мізер і той мізер це нормальні акції з великою капіталізацією: ZATR, KSOD, KREN, LVON, HMON , ENMA, DOMZ і т.д. НАВЕДІТЬ ПРИКЛАДИ 4) А при чому тут біржа? Люди панікують і масово продають - от і маєте падіння, багато короткострокового капіталу , безпрецендентний ріст з початку 2010р. Ви самі написали РИНОК! Це і є РИНОК хороший він чи поганий.
Я не захищаю біржу, рухатись є куди, але давайте будемо адекватнішими.
Ну если Вы торгуете, должны замечать такие сделки на РК. А если - нет, то о чем мы разговариваем.
Рынок - это рынок. Хороший он или плохой - не мне судить. Но функций биржа своих недовыполняет. Каждый торговец это знает.
Учитывая большой эмоциональный накал этой темы, нарушу наши информационные политики и публично отвечу на вопросы. Да простит меня Екатерина Ильина
1) Почему маркет мейкер с открытия рынка выставляет свой бид на -5% ил -10%? Разве это макркет мейкерство? Или они просто косят капусту?
Этот вопрос основан не на фактах, а на предположениях. Автор вопроса не может владеть информацией о действиях маркет-мейкеров, поскольку рынок анонимный и авторство заявок выявить нельзя. Суть вопроса мне до конца не ясна, но по-видимому это попытка обвинить маркет-мейкеров в попытках манипулирования рынком. Тогда встречный вопрос, что мешает участникам торгов не маркет-мейкерам действовать подобным образом? В данном случае маркет-мейкерство только мешает манипулировать.
2) Почему на рынке до сих пор манипулируют сделками липовыми создавая левый оборот по мусорным бумагам?
Насколько понимаю, "мусорными" бумагами автор считает бумаги, которые торгуются у нас в рынке котировок. Предлагаю обратиться к открытой на сайте информации по итогам торгов. Ее анализ покажет вам, что оборот рынка котировок не дотягивает и до 5% от рынка заявок. Бирже от такого "левого" оборота особого проку нет.
3)Почему индекс УБ иногда перестает считаться?
Такие случаи действительно были, хотя их можно пересчитать на пальцах. Он-лайн индекс - этот вспомогательный сервис и если стоит вопрос об устойчивости работы основного сервиса (торгового процесса) нам приходится жертвовать вспомогательными сервисами. Тем не мене от лица биржи приношу свои извинения за подобные случаи. Добавлю только, что в мае биржа перешла на новую верисю "считалки" индекса, которая учла выявленные недостатки предидущей.
4) Почему после пьянки несколько недель назад сотрудники УБ не открыли биржу вовремя? Разве это возможно на NYSE или LSE чтобы из-за "бодуна" кто-то не открыл биржу, а потом еще и индекс рынка не считал сутки, в то время как миллионы инвесторов ждут открытия?
По-видимому речь идет о задержанном старте торгов 16.04.2010 года, при этом автор пытается увязать это событие с мероприятием "Будь в центре" http://ux.com.ua/a965/?nt=102. Хочу отметить, что на данном мероприятии не присутствовал ни один сотрутдник IT биржи, ни один администратор торгов и этому найдется множество свидетелей из числа присутствующих на мероприятии. А именно эти службы отвечают за успешный старт торгов. Так что попытку установить связь между этими событиями считаю несерьезной и надуманной.
Это единственный случай в нашей истории, когда биржа не предоставляла основной сервис в должном объеме в течение 45 минут. Хочу заметить, что "железо" не вечно и имеет свойство ломаться не ночью или на выходных, а в момент нагрузок, что собственно и произошло в тот день, когда в 9-40 вышел из строя один из ключевых серверов. И только благодаря слаженной и квалифицированной работе персонала удалось в достаточно короткие сроки восстановить работу биржи без потери информации. А что до NYSE или LSE, то если порыться в интернете, то уверен что можно найти инфу о технических сбоях и у них. Хотя это нас не оправдывает. А насчет миллионов инвесторов нам явно польстили
5) Почему рынок может лететь без остановки вниз 3 дня подряд по 10-12%? Это разве рынок? Или это казино под названием УБ?
Рынок вниз/вверх гонит не биржа, а учасники торгов. И если это не рынок, то что тогда рынок? В этот период, впрочем как и всегда, мы четко придерживались своих правил. Предполагаю, что упоминаемые вами события многим преподнесли урок - это сдулся пузырь, который надували всем рынком в течение нескольких месяцев. Автор наверняка сам был активным участником этого процесса.
Я далек от идеализации УБ. Но хочу заверить, что каждый день наша команда, кроме поддержки текущих процессов, делает хотя бы небольшой шажок вперед, развивая новые проекты. И самое главное желание становиться лучше ни у кого не пропало. Нам бы ресурса побольше..., но это уже другая история
tendrad
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: Одесса Сообщений: 360
А действительно, если маркет-мейкер делает спред 5-10%, то это позволяет любому самому поработать маркет-мейкером и почуствовать каково это.
За это вообще-то биржа платит еще! Но если кто-то зеленый попробует быть маркет-мейкером со своими 10-20 тыс, то станет инвестором быстро! Да и стратегии маркет-мейкеров не с потолка падают!
tendrad
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: Одесса Сообщений: 360
А действительно, если маркет-мейкер делает спред 5-10%, то это позволяет любому самому поработать маркет-мейкером и почуствовать каково это.
За это вообще-то биржа платит еще! Но если кто-то зеленый попробует быть маркет-мейкером со своими 10-20 тыс, то станет инвестором быстро! Да и стратегии маркет-мейкеров не с потолка падают!
Так быть инвестором - почетно! Это спекулянтам у нас везде позор....
А действительно, если маркет-мейкер делает спред 5-10%, то это позволяет любому самому поработать маркет-мейкером и почуствовать каково это.
За это вообще-то биржа платит еще! Но если кто-то зеленый попробует быть маркет-мейкером со своими 10-20 тыс, то станет инвестором быстро! Да и стратегии маркет-мейкеров не с потолка падают!
Я торгую. Торгую багато. В тому числі і на РК і таких угод не помічав. Якщо Ви помічали- наведіть приклади - принаймі яка акція.
На рынке котировок почти не торгую! Но активно торгую и слежу за рынком заявок! Даже по высокликвидным инструментам, такие как ENMZ, AZST, UNAF, SGOK (возможно и по другим бумагам) проводятся в больших объемах зеркальные сделки. Такие сделки очень часто разбиваются на несколько встречных и заводятся в частотой в несколько минут. К сожалению, вычленять такие сделки сложно из-за "возможностей" боевого торгового треминала. Да и порой их заметить сложно, поскольку выполняются практически мгновенно. Конечно же нельзя сказать, что такие сделки составляют значительную часть оборота, но они существенно дополняют его. И корректируют позиции участников в рейтингах.
С уважением,
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: Украинская биржа Сообщений: 557
Мы боремся с подобными вещами в меру сил. Обычно в случае обнаружения прогонов Председатель Правления лично звонит руководителю замеченной в прогонах компании и обращает внимание на это. Кроме того, замеченные в таких действиях компании могут быть понижены в рейтинге.
Мы боремся с подобными вещами в меру сил. Обычно в случае обнаружения прогонов Председатель Правления лично звонит руководителю замеченной в прогонах компании и обращает внимание на это. Кроме того, замеченные в таких действиях компании могут быть понижены в рейтинге.
Евгений, Олег уже говорил, что он звонит и борится, но внутри спредовые сделки есть почти каждый день во многих бумагах. Эффективнее - одного жестко наказать - никто больше не подумает даже.
Вопрос к бирже. Совпадение ли это? описано тут: http://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=670700#670700 Больше смахивает на организованные манипуляции рынком проф.участниками.
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: masterbrok.com.u a Сообщений: 482
Мы боремся с подобными вещами в меру сил. Обычно в случае обнаружения прогонов Председатель Правления лично звонит руководителю замеченной в прогонах компании и обращает внимание на это. Кроме того, замеченные в таких действиях компании могут быть понижены в рейтинге.
Евгений, Олег уже говорил, что он звонит и борится, но внутри спредовые сделки есть почти каждый день во многих бумагах. Эффективнее - одного жестко наказать - никто больше не подумает даже.
Наказать за что? За то что люди заключают сделки внутри спреда? И платят за это биржевой сбор?
Вечная проблема: всем и везде мерещится манипулирование.
Tiker
Стаж: 14 лет 11 месяцев Откуда: Севастополь Сообщений: 56
Мы боремся с подобными вещами в меру сил. Обычно в случае обнаружения прогонов Председатель Правления лично звонит руководителю замеченной в прогонах компании и обращает внимание на это. Кроме того, замеченные в таких действиях компании могут быть понижены в рейтинге.
коль речь зашла о "преступлениях" и "наказаниях"... вопрос. А меры воздействия кроме как понижение в рейтинге имеются? И на основании чего...? По теории, подобные меры воздействия должны быть прописаны в Правилах биржи. Если таковые имеются (меры воздействия, указанные в правилах биржи) - укажите пункты в Правилах, пожалуйста. Очень хочется прочитать...
Последний раз редактировалось автором 27.07.2010 13:50, всего редактировалось 1 раз
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: Украинская биржа Сообщений: 557
В правилах биржи подобные наказания не прописаны. Правила биржи не регулируют рейтинги, которые публикует биржа и не существует каких-либо предписаний обязывающих биржу это делать. Кроме того, как вы заметили, мы не публикуем в рейтинге абсолютных значений объема торгов каждого участника. Это делается в том числе для того, чтобы выразить наше субъективное отношение к методам достижения результата того или иного участника торгов. Если увещевания не действуют, то можно постараться, так сказать "очистить зерна от плевел". Порой достаточно показать, что "прогоны" не позволяют достигнуть намеченной цели для того, чтобы убедить участнико торгов воздержаться от таких действий в будущем.