Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
И снова манипуляции не без участия ММ
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
QuQL
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 237
Чт Янв 13, 2011 17:28 (спустя 1 день 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Кстати, только на конкурсе несколько участников с депозитом больше чем мильйон были.
С таким капиталом на нашем рынке спот + фьюч можно тааааак кукловодить Smile 
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Чт Янв 13, 2011 17:29 (спустя 1 день 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
russ писал(а):
kreig писал(а):
Скрин красивый))) Доколе будут мучать нас представители УБ!? Хотим узнать кто держит власть и судьбы спекулянтов, и инвесторов Украины???!!!! 

Щас, прийдет Коммисаров и расскажет тебе, что вот те 1000 это и есть ММ и он свою работу выполняет, просто в стакане кроме ММ больше никого нет Smile
И так, захотел стирол продать на 250 000 гривен - подвинул цену на 4% Smile Ну а шо, нормальная, ликвидная бумага, в индекс входит, в порядке вещей все Smile 


Вот и Комиссаров пришелSmile

А что спекулянты заготовили ММ кроме негатива? Особо нет желания раскрывать подобную информацию - начнете ведь костерить ММ особо не разбираясь.
ММ спекулянтам ничего не должны, они должны бирже. И биржа четко отслеживает выполнение ММ своих обязательств. Если качество услуг, которые ММ предоставляет бирже не соответствует условленным, то ММ денег не получает. Все очень просто.
С 1 февраля будут действовать новые договора с ММ и условия в очередной раз ужесточатся.

За последние 3 месяца рынок сильно изменился, добавилось крупных игроков. Вот когда кто-то из подобных слонов выскакивает из бумаг в нашей посудной лавке (по-видимому в ожидании разворота), то бумага и прибивается, а вы видите, что "Резко пропадают биды". Вчерашний пример с UNAF - разом залили в биды на 1.5 млн бумаг, снесли всех трех ММ, а дальше вы уже сами побежали глубже копать. Прошло немного времени ММ выставились снова, стаканы восстановились.
 

Ну понятно, ответ как и ожидался.
Только когда народ пишет что "резко пропадают биды" он в стакан смотрит и сделки перед этим смотрит. Одно дело когда заливают по бидам, а другое когда их снимают, физики пока еще это отличают Smile Ну да фиг с ним.

А можете огласить условия работы ММ, только не в виде текста от руки, а в виде дока договора которые вы подписываете? Уж очень хочется почитать пункты, какой спред должен держать ММ, какой объем, какой период времени и т.д.  
 
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 557
Чт Янв 13, 2011 17:48 (спустя 1 день 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
russ писал(а):

Только когда народ пишет что "резко пропадают биды" он в стакан смотрит и сделки перед этим смотрит. Одно дело когда заливают по бидам, а другое когда их снимают, физики пока еще это отличают Smile Ну да фиг с ним.

А можете огласить условия работы ММ, только не в виде текста от руки, а в виде дока договора которые вы подписываете? Уж очень хочется почитать пункты, какой спред должен держать ММ, какой объем, какой период времени и т.д.  


Просмотрите сделки по UNAF c 11:32:54 и далее 20 секунд и обратите внимание на их размеры - там были все ММ. И никто из них бидов не снимал.
Условия по ММ пока оглашать не буду - идут переговоры. Возможно в феврале дам инфу, когда переподпишем все договора.

 
 
Vitalik1980
Стаж: 14 лет
Откуда: vitalik1980.live
journal.com

Сообщений: 205
Чт Янв 13, 2011 18:06 (спустя 1 день 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):


Просмотрите сделки по UNAF c 11:32:54 и далее 20 секунд и обратите внимание на их размеры - там были все ММ. И никто из них бидов не снимал.
Условия по ММ пока оглашать не буду - идут переговоры. Возможно в феврале дам инфу, когда переподпишем все договора.

 


А нынешние, хотя бы, почти устаревшие условия можно узнать? 
 
Vitalik1980
Стаж: 14 лет
Откуда: vitalik1980.live
journal.com

Сообщений: 205
Чт Янв 13, 2011 18:20 (спустя 1 день 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
russ писал(а):
Наблюдаю уже третий раз, АВДК, УНАФ и со СТИРОЛОМ сегодня особо цинично было.
Резко пропадают биды (в стироле вообще только что бидов осталось штук 15, и три нижних были по цене 65, 60, 50 гривен Smile) потом идет удар в биды, начинают лететь стопы, особо нервные добавляют, а как тут не добавить когда бидов то и нет совсем. После этого бумага с пиковых -2-3% откупается практически в 0 Smile
Понятно, что от биржи добиваться чего-то бессмысленно. ММ мог пожрать, поссать, посрать отойти по их словам.
Поэтому хочу всех предупредить, не пользуйтесь стоп заявками и не ведитесь на разводы.
Всем удачи. 

Да и по фьючу в 15:47 сорвало стопов почти на 1000 контрактов. 
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Чт Янв 13, 2011 19:32 (спустя 1 день 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
russ писал(а):

Только когда народ пишет что "резко пропадают биды" он в стакан смотрит и сделки перед этим смотрит. Одно дело когда заливают по бидам, а другое когда их снимают, физики пока еще это отличают Smile Ну да фиг с ним.

А можете огласить условия работы ММ, только не в виде текста от руки, а в виде дока договора которые вы подписываете? Уж очень хочется почитать пункты, какой спред должен держать ММ, какой объем, какой период времени и т.д.  


Просмотрите сделки по UNAF c 11:32:54 и далее 20 секунд и обратите внимание на их размеры - там были все ММ. И никто из них бидов не снимал.
Условия по ММ пока оглашать не буду - идут переговоры. Возможно в феврале дам инфу, когда переподпишем все договора.

 

Да хорошо с нафтой. Чего вы за нафту зацепились, давайте про АВДК и СТИРОл пообщаемся. Прокомментируйте пожалуйста стакан по стиролу, есть же картинка. Вот похожая картинка по СТИРОЛу была вчера, только в районе 2-3% один лот на 1000 стоял в бидах. 
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Пт Янв 14, 2011 11:19 (спустя 1 день 21 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Итак продолжаем наш концерт под названием "Все ММ стоят на бидах и четко выполняют свою работу"
Итак, чтобы убить бумагу на 3% (смотри красненький квадратик) нужно всего ничего 36 000 гривен Smile
А как красиво ее с 3.2 укатали, кстати где тут ММ, вот те 40 000? Т.е. на 7% хода по бумаге ММ держит 128000 гривен, вы серьезно? Smile
 
 
kreig
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 57
Пт Янв 14, 2011 11:25 (спустя 1 день 21 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Что тут сказать)))) Не выгодна нынче металлургия)))А если серьезно, то зачем такие ММ нужны бирже, когда они не выполняют своих обязанностей!? Если биржа ничего не может сделать (хотя это как минимум смешно), огласите список ММ-ов и инспекторский клуб Бангладеша быстро с ними разберется Evil or Very Mad  
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Пт Янв 14, 2011 11:30 (спустя 1 день 22 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
kreig писал(а):
Что тут сказать)))) Не выгодна нынче металлургия)))А если серьезно, то зачем такие ММ нужны бирже, когда они не выполняют своих обязанностей!? Если биржа ничего не может сделать (хотя это как минимум смешно), огласите список ММ-ов и инспекторский клуб Бангладеша быстро с ними разберется Evil or Very Mad  

ММ выполняют свою работу, просто когда 40 000 сняли, ММ не успел их заново поставить, и бумагу залили в пол Smile) тха ха ха 
 
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 557
Пт Янв 14, 2011 13:53 (спустя 2 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Есть желание закончить с темой маркет-мейкеров. Поэтому расставлю все точки.

Услуга ММ состоит в том, чтобы держать в течении 80% времени встречные заявки со спредом не более условленного в объеме не менее условленного. Если ММ выполняет такие условия, то он получает вознаграждение.
Ценность для биржи в этой услуге в том, что ММ создает ликвидность, подчеркну именно для небольших игроков.
Удерживая маленький спред он дает возможность частным инвесторам с небольшими транзакционными издержками купить или продать бумагу.

Хочу чтобы поняли, что услуга ММ состоит не в том, чтобы не давать рынку расти или падать, не в том чтобы ложиться на амбразуру, когда какой-то крупняк продавливает рынок и залезать в крепкие убытки. Да такая услуга наверное имеет право на жизнь, но это стоит уже совсем других денег.

Реалии таковы, что ММ имеет определенный временной запас для маневра (довнести денег, занять бумаг и пр.). Да, теоретически в бурный период он может снять заявки и отойти в сторонку, а минут через 15 вернуться. И если при этом он выполнил критерий 80%, то формальных проблем нет.

Хочу сказать, что на данный момент у нас выкристализовалась группа квалифицированных ММ, которые не только формально выполняют свои обязанности, но и придерживаются определенных джентльменских договоренностей, придерживаясь не только сути, но и духа договора. В реальности процент выполнения ими своих обязанностей обычно более 95% и стоят они часто со спредами уже условленного и объемами больше условленного и не уходят из под удара. Работа наших ММ не стоит и малой доли той критики, которой подвергают их на форумах.

Часто происходит определенная демонизация ММ, вплоть до того что ставится знак равенства между ММ и манипуляторами. В данном случае хочу чтобы различали ММ, работающих на договорных отношения с биржей и тех кто реально делает рынок конкретной бумаги. Эти субъекты далеко не всегда совпадают.
 
 
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Пт Янв 14, 2011 14:06 (спустя 2 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
Есть желание закончить с темой маркет-мейкеров. Поэтому расставлю все точки.

Услуга ММ состоит в том, чтобы держать в течении 80% времени встречные заявки со спредом не более условленного в объеме не менее условленного. Если ММ выполняет такие условия, то он получает вознаграждение.
Ценность для биржи в этой услуге в том, что ММ создает ликвидность, подчеркну именно для небольших игроков.
Удерживая маленький спред он дает возможность частным инвесторам с небольшими транзакционными издержками купить или продать бумагу.

Хочу чтобы поняли, что услуга ММ состоит не в том, чтобы не давать рынку расти или падать, не в том чтобы ложиться на амбразуру, когда какой-то крупняк продавливает рынок и залезать в крепкие убытки. Да такая услуга наверное имеет право на жизнь, но это стоит уже совсем других денег.

Реалии таковы, что ММ имеет определенный временной запас для маневра (довнести денег, занять бумаг и пр.). Да, теоретически в бурный период он может снять заявки и отойти в сторонку, а минут через 15 вернуться. И если при этом он выполнил критерий 80%, то формальных проблем нет.

Хочу сказать, что на данный момент у нас выкристализовалась группа квалифицированных ММ, которые не только формально выполняют свои обязанности, но и придерживаются определенных джентльменских договоренностей, придерживаясь не только сути, но и духа договора. В реальности процент выполнения ими своих обязанностей обычно более 95% и стоят они часто со спредами уже условленного и объемами больше условленного и не уходят из под удара. Работа наших ММ не стоит и малой доли той критики, которой подвергают их на форумах.

Часто происходит определенная демонизация ММ, вплоть до того что ставится знак равенства между ММ и манипуляторами. В данном случае хочу чтобы различали ММ, работающих на договорных отношения с биржей и тех кто реально делает рынок конкретной бумаги. Эти субъекты далеко не всегда совпадают.
 

Мда. Евгений вы читаете о чем я пишу? 4 000 долларов хватает чтоб просадить индексную бумагу на 3%. Никто не просит его бросать на амбразуру, или 4К у.е. это уже крупный объем считается?
Огласите спред который должен держать ММ и объем, почему вы уходите от ответа на этот вопрос? 
 
Последний раз редактировалось автором 14.01.2011 14:07, всего редактировалось 1 раз
kreig
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 57
Пт Янв 14, 2011 14:20 (спустя 2 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Евгений, а ведь все верили, что УБ это биржа будущего, а в итоге получили второе ПФТС. Будьте более открыты со своими клиентами.... ведь выложить условия договора с ММ не составляет особого труда. Если у Вас нет времени этим заниматься, давайте я приеду возьму договор и сам выложу))) Или договор под грифом особо опасен и вооружен? В чем тайна? и почему 80% времени? Почему ММ снимает котировку? Или у ММ нет высококвалифицированных айтишников для написания сигнального бота? 
 
Последний раз редактировалось автором 14.01.2011 14:20, всего редактировалось 1 раз
NoName
Стаж: 14 лет 9 месяцев
Откуда: СССР
Сообщений: 36
Пт Янв 14, 2011 14:29 (спустя 2 дня 1 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Коллеги, Евгений прав на 100%.
А Украинская биржа это действительно биржа будущего. ПФТС уже про..рала своё счастье. 
 
Последний раз редактировалось автором 14.01.2011 14:30, всего редактировалось 1 раз
russ
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1136
Пт Янв 14, 2011 14:40 (спустя 2 дня 1 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Orion писал(а):
Коллеги, Евгений прав на 100%.
А Украинская биржа это действительно биржа будущего. ПФТС уже про..рала своё счастье. 

Да флаг в руки. Пусть огласит еще две цифры размер спреда и объем в грн. который должен держать ММ. 
 
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 557
Пт Янв 14, 2011 14:42 (спустя 2 дня 1 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
У договора есть 2 стороны и пункт о соблюдении конфиденциальности. Пока абсолютно все ММ (поскольку условия стандартные) не дадут свое добро на оглашение условий договоров я их условий не раскрою.
Поэтому я в посте выше просил подождать до февраля, намереваясь в процессе переподписания заручиться их согласием на раскрытие такой информации.

То russ
С 4000 дол. вы явно передергиваете. Сами же видите, что до выделенного момента прошло сделок 20, которые снесли стакан и заявки ММ. Кстати за эту минуту один из ММ успел восстановить свою заявку, которую опять же снесли. 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: