Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
Облигации на рынке заявок
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
watcher
Стаж: 14 лет 2 месяца
Сообщений: 304
Вт Май 24, 2011 16:32 (спустя 1 день 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
главное что доходность выше депозита в надежном банке 
 
Kar@puz
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Сообщений: 713
Вт Май 24, 2011 16:45 (спустя 1 день 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
watcher писал(а):
главное что доходность выше депозита в надежном банке 

13% к оферте - 15% налога на прибыль, лучше уж депозит 
 
minemax
Стаж: 13 лет 11 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 323
Вт Май 24, 2011 16:48 (спустя 1 день 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Хм, а если я, допустим, куплю облигации по 100 и продам по 105.
Будет ли доход в плане налогообложения чем-то отличаться от дохода при продаже обычных акций по тем же ценам?

НКД получает продавец облигации, правильно? То есть, я сегодня покупаю, то плачу чистую цену плюс НКД, а если продам спустя какое-то время, то тоже получу тогда не только чистую цену (рыночную на тот момент), а еще НКД (который уже будет выше), так? 
 
Последний раз редактировалось автором 25.05.2011 09:20, всего редактировалось 1 раз
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Ср Май 25, 2011 02:39 (спустя 1 день 15 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Бондарев Евгений писал(а):
Добрый день. Есть проспект эмиссии. Думаю полнее информации нет. us.ua/247259/ 
Почему бы проспекты эмиссии официально не публиковать на сайте ux.ua ? 
 
minemax
Стаж: 13 лет 11 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 323
Ср Май 25, 2011 11:51 (спустя 2 дня 1 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Да, поток ответов и вообще информации просто завораживает. Smile 
 
watcher
Стаж: 14 лет 2 месяца
Сообщений: 304
Ср Май 25, 2011 12:57 (спустя 2 дня 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Kar@puz писал(а):
watcher писал(а):
главное что доходность выше депозита в надежном банке 

13% к оферте - 15% налога на прибыль, лучше уж депозит 


Shocked как вы считали???, пардон за интимный вопрос 
 
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 557
Ср Май 25, 2011 13:03 (спустя 2 дня 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
minemax писал(а):

НКД получает продавец облигации, правильно? То есть, я сегодня покупаю, то плачу чистую цену плюс НКД, а если продам спустя какое-то время, то тоже получу тогда не только чистую цену (рыночную на тот момент), а еще НКД (который уже будет выше), так? 


Да. Покупатель всегда выплачивает продавцу НКД.
 
 
Александр Куликов УНИВЕР
Стаж: 14 лет 4 месяца
Откуда: www.univer.ua
Сообщений: 630
Ср Май 25, 2011 13:38 (спустя 2 дня 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
На будущее!
Цена облигации это не всегда номинал + НКД. В зависимости от состояния экономики как самого предприятия так и страны. Цена облигации может снижаться или расти. Т.е. цена может упасть и облигация будет торговаться с дисконтом.
 
 
Александр Куликов УНИВЕР
Стаж: 14 лет 4 месяца
Откуда: www.univer.ua
Сообщений: 630
Ср Май 25, 2011 13:40 (спустя 2 дня 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
В кризис облигации некоторых предприятий торговались с дисконтом в 60% и более от номинала.  
 
Бондарев Евгений
Стаж: 14 лет 1 месяц
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 30
Ср Май 25, 2011 17:02 (спустя 2 дня 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Kar@puz писал(а):
watcher писал(а):
главное что доходность выше депозита в надежном банке 

13% к оферте - 15% налога на прибыль, лучше уж депозит 


Коль уж затронули вопрос о налогообложении, то вы правы курсовая стоимость облагается по 15% стравке, а купонный доход:

"...167.2. Ставка податку становить 5 відсотків бази оподаткування щодо доходу, нарахованого як:
дохід у вигляді відсотків (дисконту), отриманий власником облігації від їх емітента відповідно до закону;..."

Так что есть небольшой стимул. 
 
minemax
Стаж: 13 лет 11 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 323
Чт Май 26, 2011 09:42 (спустя 2 дня 22 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Поскольку разные ставки налогообложения на непосредственно доход от продажи и на НКД, то будет ли это (и как) отображаться в годовых выписках, которые биржа направляет трейдерам? 
 
Kar@puz
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Сообщений: 713
Чт Май 26, 2011 10:56 (спустя 3 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
watcher писал(а):
Kar@puz писал(а):
watcher писал(а):
главное что доходность выше депозита в надежном банке 

13% к оферте - 15% налога на прибыль, лучше уж депозит 


Shocked как вы считали???, пардон за интимный вопрос 

вы меня так засмущали своим интимным вопросом Surprisedops:

вот расчет
 
 
watcher
Стаж: 14 лет 2 месяца
Сообщений: 304
Чт Май 26, 2011 11:12 (спустя 3 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Kar@puz писал(а):
watcher писал(а):
Kar@puz писал(а):
watcher писал(а):
главное что доходность выше депозита в надежном банке 

13% к оферте - 15% налога на прибыль, лучше уж депозит 


Shocked как вы считали???, пардон за интимный вопрос 

вы меня так засмущали своим интимным вопросом Surprisedops:

вот расчет
 


а ну если с бидов брать цену то да Very Happy  
 
Bonder
Стаж: 13 лет 6 месяцев
Сообщений: 9
Чт Май 26, 2011 22:11 (спустя 3 дня 11 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Odissey писал(а):
какая доходность в %годовых у этих облигаций UTEL10? и срок обращения я так понимаю до 16.08.2011? а дальше будут вводиться на рынок заявок новые облигации, типа UTEL11, а эти выводиться с рынка заявок, или как?

2 minemax: Привет-респект! Надеюсь ты успел зашортить на фьюче в пятницу 20 мая Smile 

Установленная купонная доходность 16,5% годовых. Фактически на рынке сейчас UTEL10 торгуется в районе 14,2% годовых.
Срок обращения - до 13 февраля 2012 года. Эти облигации погасятся, а появление новых зависит от желания Укртелекома выпускать новые. При погашении облигации снимаются с торгов и вообще прекращают существование. Взамен владельцы получают от эмитента за каждую облигацию номинал (1000 грн) + купонный платеж (если до даты выплаты купона облигация находилась в собственности у инвестора).

Комиссаров Евгений писал(а):
minemax писал(а):
Комиссаров Евгений писал(а):
minemax писал(а):
Что будет, если я куплю облигацию и не продам до даты погашения? 

Если эмитент выполнит свои обязательства, то получите причитающиеся купонные выплаты и номинал. 

То есть, будем ожидать, что эмитент свяжется со мной и оповестит о возможности получения денежных средств, примерно как при выплате дивидендов -- я правильно понял? 


Я думаю, что вопрос по технике выплаты купонов и погашения облигации следует перенаправить вашему хранителю.
Или же кто-то из хранителей, читающих этот форум, сможет компетентно ответить на этот вопрос. 


Согласно проспекту эмиссии UTEL10, имеющемуся здесь http://us.ua/247259/ на странице 55 есть такая информация:
Емітент здійснює виплату відсоткового доходу за облігаціями на підставі зведеного облікового реєстру власників облігацій, складеного депозитарієм ПрАТ «ВДЦП» на кінець останнього операційного дня, що передує даті початку виплати відсоткового доходу за облігаціями, та наданого на початок виплати доходу.
Виплата доходу здійснюється шляхом перерахування коштів на банківські рахунки власників облігацій, вказані у зведеному обліковому реєстрі власників облігацій.
У разі відсутності в обліковому реєстрі реквізитів банківського рахунка сплачуються за особистим зверненням власника облігацій.


То есть если ваш хранитель имеет данные о вашем банковском счете и при опросе депозитарием выдает их, то эмитент увидит ваш банковский счет и перечислит на него купонный доход. Если же счета не будет в реестре или ваш хранитель выдаст ее с ошибкой, то придется писать письмо эмитенту с уточнением банковских реквизитов.

 
 
Последний раз редактировалось автором 26.05.2011 22:57, всего редактировалось 3 раза
Bonder
Стаж: 13 лет 6 месяцев
Сообщений: 9
Чт Май 26, 2011 22:40 (спустя 3 дня 11 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Kar@puz писал(а):
watcher писал(а):
главное что доходность выше депозита в надежном банке 

13% к оферте - 15% налога на прибыль, лучше уж депозит 

Даже если считать по самому худшему варианту,что и торговый и купонный доход облагаются по ставке 15%, то выходит 13%*(1-0,15) = 13%*0,85=11,05%.
Если взять статистику и посмотреть, сколько платят банки с похожей на UTEL10 надежностью (топ-10) по 9-месячным депозитам (UTEL10 до 13.02.2012), то получим широкий диапазон 6-13,5% годовых. http://www.prostobank.ua/depozity/reytingi/(kind)/dohod/(cur)/UAH/(term)/4/(org)/4/(place)/10
Но из депозита сложнее выйти чем из облигации.
А если взять самую лучшую ситуацию: купить по 14,2% и ждать до погашения уплатив 5% налога с купона, то имеем:
14,2%*(1-0,05)=14,2%*0,95=13,49% годовых. 
 
Последний раз редактировалось автором 26.05.2011 23:23, всего редактировалось 2 раза
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: