Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев
и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них
квалифицированные ответы.
Допустим звонок, предлагают купить Отвечаю: - наливай - не могу, лимитов нет на меня - ну значит не доверяю я тебе Что дальше?
Два варианта 1. Просто больше не позвонят и на котировки обращать внимания не будут. 2. Обратятся на биржу и будут требовать разбирательства
shiko писал(а):
Основная мысль - лимиты резко сокращают ликвидность, которой и так мало,
Не так уж и резко - на РК планируется оставить в итоге действительно неликвидные бумаги, которые в подавляющем большинстве случаев без телефона не торгуются.
shiko писал(а):
и дают возможности манипуляции.
Подобный способ торговли за много лет в РТС не привел ни к одному инциденту, описанного Вами поведения злобных манипуляторов. Даже если предположить, что культура торговли в Украине немножко ниже, то все равно мне кажется, что и здесь Вы преувеличиваете проблему. Давайте пока исходить из презумпции невиновности (99,9% трейдеров все таки вполне порядочные люди), а инциденты разбирать по мере возникновения.
Иван Дмитренко
Стаж: 15 лет 2 месяца Откуда: Донецк Сообщений: 27
Трейдеры на нашем рынке в большинстве своем могут без каких-либо подтверждений лимитами между собой торговать на миллионы. Есть физики, которым компании дают условные ценно-бумажные кредиты на аналогичные суммы - и ничего - работаем. Рынок то маленький - по-любому пересечемся.
Так что совет - верьте Брокерам - их не так то много хороших. Но на самом деле все... ВСЕ Брокеры в части исполнения обязательств - люди честные.
Это не относится к "продать подороже" иль "купить подешевле" всеми правдами и правдами - но работа такая у нас. Мы ж когда собираемся вместе потом так сладостно общаемся - фото см. в разделе соответствующем на сайте биржи.
Будьте проще и люди к Вам потянутся.
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: WWW.UX.UA Сообщений: 1070
Меня то, что было, в принципе устраивало. Было только неудобство, что котировки нельзя было переносить на следующий день.
Давайте дождемся пока интернет-брокеры все-таки освоят РК. Тогда можно будет сделать вывод лучше стало или нет. При этом вполне допускаю, что где-то биржа могла и промахнуться - вместе разберемся и нащупаем правильный путь. Любая Ваша критика, даже на эмоциях, помогает понять что можно улучшить.
tendrad
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: Одесса Сообщений: 360
Меня то, что было, в принципе устраивало. Было только неудобство, что котировки нельзя было переносить на следующий день.
Давайте дождемся пока интернет-брокеры все-таки освоят РК. Тогда можно будет сделать вывод лучше стало или нет. При этом вполне допускаю, что где-то биржа могла и промахнуться - вместе разберемся и нащупаем правильный путь. Любая Ваша критика, даже на эмоциях, помогает понять что можно улучшить.
Вы расписали, почему нужен рынок котировок, но ничего не написали о механизме его деятельности. Я задавал вопрос, зачем мне еще куда-то звонить? У меня есть акции, которые попали в РК, на сумму 900 грн. Мне теперь ждать, когда на них цена выростет более чем в 5 раз? До сих пор я мог их продать в любой момент, по ним были каждый день котировки, и спред не очень большой.
вот проблем-то у кого брать, лимиты снижают ликвидность... что делать если убрал, если не поставили....
Да нет никаких проблем, просто хочется чтобы было удобнее.
Цитата:
Как-то ж работали и МД терме с заявками с голоса и в других программах и очередность отслеживали
Это не значит, что нужно к этому возвращаться
Цитата:
на РК планируется оставить в итоге действительно неликвидные бумаги
Ну если только так... Просто бывают моменты, когда есть желание/необходимость поколотить биды/офера, а при существующей системе, возможно, придется звонить, тем самым показав заинтересованность и изменив цену в худшую для себя сторону. Повторюсь, что если будут совсем уж неликвиды, то проблема несущественна.
Цитата:
Подобный способ торговли за много лет в РТС не привел ни к одному инциденту
Цитата:
Но на самом деле все... ВСЕ Брокеры в части исполнения обязательств - люди честные.
Я приводил гипотетические случаи. Не считаю, что у нас все так плохо
Считаю, что меры УБ существенно ухудшили ликвидность и прозрачность рынка. Теперь существенной разницы между УБ и ПФТС нет. Такое же тихое болотце. Хорошо, а завтра вам приснится, что UTEL надо выбросить. Что делать, тем у кого он на руках? Стоит ли его покупать сейчас? Может расскажете клиентам о творческих планах? Про фьюч не надо. Мы и так догадываемся.
Последний раз редактировалось автором 16.09.2009 11:18, всего редактировалось 1 раз
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: WWW.UX.UA Сообщений: 1070
Вы расписали, почему нужен рынок котировок, но ничего не написали о механизме его деятельности.
РК позволяет ставить котировки с разным сроком исполнения (от 0 до 10 дней). Котировки неанонимные (все участники рынка видят код выставившего ее торговца) и не требуют блокировки актива.
Есть несколько способов заключить сделку на РК: 1. поставить свою котировку и ждать пока она кому-нибудь понравится + есть возможность подавать "айсберг"-котировки (со скрытым количеством) + есть возможность ставить котировки "до удаления" (не будут обнуляться каждый день) 2. кликнуть по понравившейся котировке в очереди + кликнуть можно только, если вывставивший ее торговец, ввел в торовую систему разрешение (лимит) на торговца, который хочет кликнуть + можно кликнуть не первую котировку + можно кликнуть только всю котировку полностью (частичное исполнение пока запрещено) 3. позвонить, договориться и ввести переговорную сделку.
Вот, в общем то, и весь механизм.
tendrad писал(а):
Я задавал вопрос, зачем мне еще куда-то звонить?
Чтобы договориться о цене лучше чем на экране (внутри спреда).
tendrad писал(а):
У меня есть акции, которые попали в РК, на сумму 900 грн. Мне теперь ждать, когда на них цена выростет более чем в 5 раз? До сих пор я мог их продать в любой момент, по ним были каждый день котировки, и спред не очень большой.
Если это не секрет, о каких акциях идет речь?
tendrad
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: Одесса Сообщений: 360
У меня есть акции, которые попали в РК, на сумму 900 грн. Мне теперь ждать, когда на них цена выростет более чем в 5 раз? До сих пор я мог их продать в любой момент, по ним были каждый день котировки, и спред не очень большой.
Если это не секрет, о каких акциях идет речь?
Секрет, конечно. Элдер сказал об открытых позициях никому не рассказывать. А куда Вам написать, Аськи нет, личных нет.
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет 7 месяцев Откуда: Украинская биржа Сообщений: 557
Предлагаю несколько снизить эмоциональную составляющую нашей дискуссии. Срок для окончательных выводов по поводу состоятельности рынка котировок УБ слишко мал. Хотя мы, как биржа, преследующие цели создания ликвидного рынка уже сейчас видим положительные подвижки. 1. Каждый день проходят сделки со всеми 25 бумагами рынка заявок, раньше это было в среднем 22-23 бумаги. 2. Уменьшились спреды по бумагам рынка заявок на которых не работают маркет-мейкеры. 3. В рынке котировок появились котировки по тем бумагам, по которым ранее не были замечены заявки.
Пока все. Хотя еще замечены определенные положительные тенденции, устойчивость которых хотелось бы еще проверить.
У меня есть акции, которые попали в РК, на сумму 900 грн. Мне теперь ждать, когда на них цена выростет более чем в 5 раз? До сих пор я мог их продать в любой момент, по ним были каждый день котировки, и спред не очень большой.
хаха, я тоже попал....
Иван Дмитренко
Стаж: 15 лет 2 месяца Откуда: Донецк Сообщений: 27
Поскольку разные бумаги торгуются на разных рынках УБ ни в коем случае не уменьшила ликвидность. но по части бумаг мы к примеру будем работать или по внебирже или на другой бирже (не будем называть ее ) или их)
По поводу попал/ не попал - Ваш Брокер может продать объем по телефону - как и ранее делали, когда был объем отличный от того что выставлено в котировке. Другая цена за выход... наверное да - но я б не советовал, нашим клиентам по крайней мере, вкладываться в бумаги на 900 грн с переносом позиции на следующие торги или с другой стороны - такие вложения должны быть на срок от 5 лет.