LuganskTrader, а Балашов и не предлагает безналоговый мир. По его предложению налоги лишь надо сократить в количестве и в процентном выражении. У нас в Украине уже есть пример увеличения налогового поля в те времена, когда был у власти президент Л. Кучма. Предпринимательские поступления от 100 до 200 грн. в месяц очень увеличили налоговые поступления в бюджет. Это обстоятельство очень понравилось многим и не только нашим предпринимателям. Чешские и польские бизнесмены оформляли свои небольшие производства на наших людей. В связи с этим, был у нас приличный приток иностранного капитала, птомучто в странах Европы не было таких налоговых условий. Вобщем, было интересно и нашим, и чужим. А когда будут только отдельные зоны, то будут только коррупционные регистрации большого бизнеса в этих зонах, что будет недоступно малому бизнесу. И в результате, как всегда, богатые уйдут от налогов, а бедные будут платить за всё и в пенсионный, и в другие фонды.
Поэтому я считаю предложение Балашова той точкой отсчёта и точкой притяжения любого капитала в нашу страну. Посмотрите, например, не только на французского актера, до него был исход капитала из Франции в США, Великобританию и другие страны, где есть разумные в количественном выражении налоги. Было даже одно заседание представителей 70 крупных банков Европы, на котором озаботились очень резким падением евро (более полугода назад), капитал выходил из евро и убегал куда глаза глядят, а это очень пугает любой крупный европейский банк (по некоторым оценкам эта сумма была около 600 млрд. евро). А убегали, в том числе, из-за повышения налога на доходы, на недвижимость.
Поэтому, создавать надо равные для всех низкие налоги, по крайней мере, для небольшого бизнеса с небольшим оборотом. Иначе, так и будет убегать капитал, а когда уже многие или все убегут, то на такие текущие условия приходить не станут. Вот и Хорошковский некоторое время пытался по заданию президента до выборов прояснить условия существования среднего и малого бизнеса, сократив массу контролирующих и запрещающих гос. органов, но это желание превратилось в рябь на воде, не более.
Последний раз редактировалось автором 02.03.2013 23:48, всего редактировалось 11 раз
Он же предлагает скостить все налоги и оставить только эти 5\10 и все.Не понимаю почему в Китае получилось,а у нас не получится.Может просто нашей налоговой и гос. органам нужно подымать свой зад.А для того чтобы не уходили от налогов богатые нужны просто прозрачные контролирующие органы и это константа.Без них собираемость всегда будет низкая,а траты не еффективные как налоги не уменьшай!
Хорошковский вор,корупционер и тварь! ИМХО таких гнид нужно еще и поискать
В Китае получилось, из-за весьма дешёвой рабочей силы. У нас из-за внутренних цен на продукты питания и стоимости комунальных услуг и других услуг невозможно "вдохновить" человека работать за ту з.п., за которую китаец работает, но в скором будущем стоимость рабочей силы в Китае тоже вырастет, что уже происходит.
Насчёт ухода от налогов: - в Китае тоже есть масса людей в процентном соотношении такая же как и у нас - уходящих и скрывающихся от законных властей в других странах. Уследить за всеми не удастся никаким налоговым органам. Должен быть договор оферты между государством и человеком предпринимателем, по которому этот предприниматель согласен по доброй воле платить налоги. А платить он будет тогда, когда государство будет выполнять свои основные функции, а именно, защита, медицинское страхование, отсутствие коррупции или её минимальное проявление, например, которое было во времена СССР в кавказских республиках в размере принятого "МАГАРЫЧА".
Вывод таков: Я плачу, потомучто, согласен платить, а не потомучто за мной придут. Конечно, будут среди массы бизнес сообщества нарушители, но они будут до поры до времени, при работающей неотвратимости наказания за содеяное. Вот такой внегласный и добровольный договор между нами и государством будет работающим. И во многих странах это работает с некоторыми отклонениями, ведь не все же хотят декларировать свои доходы. Например, в Германии, если у человека есть возможность получения "левого" дохода, то он, конечно, не станет этот доход декларировать, но если он купит машину и сосед на своём "калькуляторе" посчитает это невозможным, то он может и сообщить об этом налоговым органам. Вот такая не совсем чистая среда жизни, но она, всёже лучше, чем у нас теперешняя. Надеюсь, не надо более разжёвывать эту тему.
А Хорошковский в своё время, как все чиновники работавшие в бюджетной сфере, использовал эту возможность. Но я же не был свидетелем этого и Вы не были, так что не будем за глаза обвинять и осуждать.
П.С.: налоги по Балашову - 5/10 - это наши новые возможности с достойной жизнью. Можно даже лет через 10 отменить пенсионное обеспечение, потомучто дети смогут содержать своих родителей сами. А в случае существования пенсионного фонда всегда есть люди, которые не работали, но пенсию получают, есть и те кто получает в десятки раз большее пенсионное обеспечение. Вобщем, таже среда для коррупции. Нужны в наше современное время другие формы поддержки неработоспособных стариков и инвалидов.
Последний раз редактировалось автором 03.03.2013 02:47, всего редактировалось 1 раз
Гонг Конг это не сборочный цех с дешевой рабочей силой,Макао тоже.Это финансовые центры и центры развлечения,реекспорта товаров,и они там появились именно из-за льготного налогооблажения.
С пенсией было бы хорошо,но вы же понимаете что не все содержат своих родителей,не все могут,не все старики имеют детей,не все их дети добились успеха. Либертарианство не работает в реальном мире,только в вакууме,в идеальном мире.Где все умные,молодые,успешные и предприимчивые.Но кто же тогда будет работать руками?Кто будет мести улицы и работать на стройке? И как эти разнорабочие будут содержать своих родителей ведь вы предлагаете забрать у стариков пенсии.Нам молодым,активным это безусловно на руку.Но не все люди от природы такие,большинство,пасивное,ведомое и предпочитает роль исполнителя,а не лидера. Либертарианское гос-во это страна для предпринимателей,но их всегда меньшинство!Поэтому нет не одной страны которая бы шла по этому курсу,это утопия,все не могут быть КЛАССНЫМИ! США,Франция,Германия(Великобритания пока что держится) подымают налоги,и это тренд.Убежден что островки безналоговые нужны,но только точечно,вся страна не может быть такой.Разве что люксембург или лихтенштейн,но если что то больше,то вам нужна Армия,гос.безопазность,длинные деньги на инфраструктуру,на науку,поддержка и дотации СХ,а если будут такие маленькие налоги где взять деньги? Бизнес это содержать не будет,для него это не нужно,для него это издержки! Хорошковский воровал также как и все и сливал нац интересы также как и все.Кем его только не назначали и скажите мне ГДЕ ОН ДОБИЛСЯ УСПЕХА?Ну конечно карман его толстел,но что мне лично как гражданину или моей стране эта падаль сделала хорошо?Для меня он такое же чмо как и Ефремов,Рудковский,Коломойский,Ахмет.Они могут делать деньги только на крови и обворовывании страны.Они называют себя бизнесменами,но это не бизнес - это ОПГ!
Последний раз редактировалось автором 03.03.2013 14:42, всего редактировалось 5 раз
LuganskTrader Какой имеется способ завлечения капитала на нашу территорию. если не налоговые льготы для инвесторов? В Китае получилось - может потому-что были созданы комфортные условия для ведения бизнеса. Отсутствие которых мы ощущаем на примере наплевательского отношения Биржы к частному инвестору.
Что за бред ? Причем здесь биржа?Что она может сделать ? Если сами эмитенты не заинтересованы в ивесторах и публичности потому как им проще в теневой схеме уклоняться от налогов. Вы просто задумайтесь о том , купили в бумажек Азовстали,Алчевки,Центра,Авдеивки,Unaf...и прочего дерьма По факту основная зарабатываемая прибыль этими компаниями скрывается Но а когда инвестор начнет скупать какуюту компанию у нас Дядьки с этих компанию очень не хотят чтобы у них был еще какой нибудь "нахлебник" так например кинули инвесторов на Запорижстали когда просто размыли их доли допэмиссией www.epravda.com.ua/publications/2007/03/2/151764/ и таких примеров уйма в Украине
Какой идиот будет сюда инвестировать ? Забудьте даже о такой мысли В облигации еще может быть найдутся сумасшедшие но акции абсолютно гнилая тема
Последний раз редактировалось автором 03.03.2013 19:40, всего редактировалось 9 раз
Поможет реальная борьба с коррупцией,сокращения налогов для понятности,европейцы не понимают наши 140 налогов,можно снимать те же деньги в 10-15 налогов.Сокращение лицензий и проверок,сокращение времени принятия решений чиновниками,минимизация регулировки и прозрачная обязательная отчетность по мировым стандартам,бесплатное проведении инфраструктуры к проектам которые инвесторы решили реализовывать за счет гос-ва(некоторые страны практикуют еще и обязательные девиденды в случаи прибыльной отчетности,но это на любителя =) ).А в деприссивных регионах можно и 5\10 это мое мнение.
Последний раз редактировалось автором 04.03.2013 00:10, всего редактировалось 1 раз
Ridex. лучше (Бирже) врагов иметь. чем таких как вы друзей-защитников(Биржы). Если следовать вашей логике - биржа как необходимый элемент фондового рынка не нужна. потому что по вашему получается - инвесторами на нашем фондовом рынке есть одни идиоты. и вы в их числе.
LuganskTrader. я во многом согласен с Вами. и вывод Вы сделали правильный: Украина -депрессивный регион. Посмотрите хотя бы на наши дороги и Дураков. Следовательно. 5/10 - то что надо.
Складывается впечатление что тут сидят школьники или пенсионеры. Времени валом что б писать такие портянки, спорить ни о чем, обкладываться детскими агрументами и еще при все том всех идиотами обзывать. скорее всего пенсия.
Ridex. лучше (Бирже) врагов иметь. чем таких как вы друзей-защитников(Биржы). Если следовать вашей логике - биржа как необходимый элемент фондового рынка не нужна. потому что по вашему получается - инвесторами на нашем фондовом рынке есть одни идиоты. и вы в их числе.
LuganskTrader. я во многом согласен с Вами. и вывод Вы сделали правильный: Украина -депрессивный регион. Посмотрите хотя бы на наши дороги и Дураков. Следовательно. 5/10 - то что надо.
Приходится повторить остающиеся нерешенные вопросы темы. ранее высказанные на подобных обсуждениях форума. Алексей Сухоруков писал: " Давайте дождемся пока интернет-брокеры все-таки освоят РК. Тогда можно будет сделать вывод лучше стало или нет. При этом вполне допускаю, что где-то биржа могла и промахнуться - вместе разберемся и нащупаем правильный путь. Любая Ваша критика, даже на эмоциях, помогает понять что можно улучшить". 12345 писал: "Считаю, что меры УБ существенно ухудшили ликвидность и прозрачность рынка. Теперь существенной разницы между УБ и ПФТС нет. Такое же тихое болотце. Хорошо, а завтра вам приснится, что UTEL надо выбросить. Что делать, тем у кого он на руках? Стоит ли его покупать сейчас? Может расскажете клиентам о творческих планах? Про фьюч не надо. Мы и так догадываемся". tendrad писал: "по сути, бардачный этот рынок котировок. Можно выставить на продажу все, что угодно, даже то, чего нет. А возможности проконтролировать исполнение – нет. Поэтому, предлагаю еще раз посмотреть на целесообразность существования этого рынка. Заявлялось, что РК позволяет раскручивать малоликвидные акции. Очень в этом сомневаюсь. РК котировок – для крупных игроков, а сейчас идет приток новых инвесторов, подключающихся к интернет-трейдингу, с суммами 10- максимум 20 тысяч гривен. Куда им этот рынок котировок. В то же время, они готовы бы были покупать многие акции, находящиеся на этом рынке, если бы могли бы, особенно когда акции на рынке заявок достигнут исторических максимумов. Перевод акций в рынок заявок как раз бы и способствовал увеличению их ликвидности, а не наоборот". igorkru писал: "А зачем вообще что-то выводить из рынка заявок?? Пусть будут. Многие бумаги (тот же Харцизский трубный и т.п.) тогда вообще никогда не оживут если по ним будут сложности с торговлей". tred писал: "Расскажу я Вам, Евгений, как чудесно торгуются бумаги на рынке котировок. Клиент дает заявку брокеру "А"купить бумагу. Брокер находит бумагу , приплюсовывает к ней свои скромные 18 тыс. грн. и предлагает клиенту. Клиент отказывается. Итог-оборота на бирже ноль. Клиент без бумаги , биржа без клиентов,продавец бумаги без денег. Таким образом провести сделку на УБ мне стоит 2000 дол., а на NYSE 20 дол. Да лучшеб я эти 18 тыс. бросил на поддержание котировок, а то ведь знаете, когда рынок падал спрэд в индексных бумагах доходил до 10%. Мне по большому счету все равно, закончите Вы как ПФТС или нет-но дорогой идете правильной". "Расскажу я Вам еще одну душевную и сторию про РК. Михаил - не про Вашу кампанию, так что можно отдохнуть. Клиент дает заявку продать акции на РК. Находится покупатель и предлагает 100 рублей. Покупателю отказывают и продают акции за 80 на транзитную фирму.)) А с нее продают уже за 100. Речь идет не о порядочности брокера. Сама технология работа на РК допускает такие кидки клиентов. Так что клиенты, Ахтунг! Попозже расскажу, через какие кампании гоняют клиентские заказы". Комиссаров Евгений писал (Пн Фев 13, 2012 16:16 ): "Вынужден огорчить или обрадовать общественность. В ближайшее время никаких решений о переводе бумаг между РК и РЗ приниматься не будет. Проведенный анализ показал, что чрезвычайно низкая активность на рынке не благоприятствует принятию подобных решений. В сложившихся условиях позитивные результаты от таких действий далеко не очевидны".
И что случилось. что К.Е. кардинально поменял свою точку зрения при неизменных факторах (низкая активность на рынке. позитивного результата нет и не может быть и т.д.)?
Котировальная комиссия сформировала "Лист ожидания" на перевод бумаг из рынка котировок в рынок заявок. Окончательное решение Котировальная комиссия примет на заседании, которое состоится 12 апреля 2013 года. Лист ожидания на перевод из рынка котировок в рынок заявок Тикер Эмитент Код ЕГРПОУ Тип бумаги Код ISIN Номинал VTBB01 ВТБ Банк, ПАТ 14359319 Облигации предприятий, именные серия G UA4000128011 1000
VTBB01 торгуется на РК с 31.01.13г.( 2 месяца). Уровень листинга - 0. Количество сделок - 28 за 10 торговых дней из 40 рабочих дней Биржы. А как же быть с критерием оценки цб. согласно Протокола № 18 від 12.04.2011 ЗАТВЕРДЖЕННО Рішенням ПравлінняПАТ «Українська біржа» - "кількість угод за останні 6 місяців".
Выкинутые Кк с рынка заявок 6 уже неценных бумаг имеют за последние 6 месяцев лучшие показатели по этому критерию: GLNG - 3423 сделки DMKD - 2056 AVTO - 345 DNON - 277 DAKOR- 231 NITR - 51 ---------------- VTBBO1- 28 Прибыльные эмиттенты за 2012г. - AVTO - 182 млн. гривен. DNON - 171 млн.грн. GLNG - 382 млн. грн. за 1 месяц отсутствия на РЗ прибавили в стоимости соответственно - 2.5%. 92.3%. 0.4%. Неприбыльный DMKD - 78.8%. Как это все похоже на бизнес-технологию по скупке по заниженным ценам неликвидных активов при переводе с РЗ на РК и на грабеж физ. лиц. не являющихся профессиональными участниками рынка котировок. И время выбрали для себя удачное - перед очередными собраниями акционеров по итогам года ( с присвоением возможных дивидентов этих эмиттентов). И как можно участвовать в торгах по VTBBO1(к эмиттенту нормально отношусь). если можно нарваться на очередной кидок со стороны Кк биржы? Опять нам не назовут инициаторов перевода по VTBBO1. и не будет "обґрунтування такого переведення" с данными -"середньоденний торговий обсяг, кількість угод за останні 6 місяців, спред, кількість учасників торгів, що укладають угоди з даним цінним папером, кількість котировок виставлених на купівлю/продаж та інші-обсяг акцій, що знаходяться у вільному обігу;" Без этих сведений нас просто заманивают на темную лошадку как любителей экстрима. И вместо того. чтобы на форуме давать полные правдивые детальные своевременные разъяснения. один раз в год УБ играет с нами в демократию - устраивает для галочки нам пустую базарную тусовку - ТraderCamp.
Вопиющая работа членов УБ. 1.Прекратили передавать информацию о приостановках по акциям в новостную ленту Интерфакса(2-й день). 2.На сайте УБ сообщения о приостановках или появляются с запаздываниями (MZVM) либо во время действия приостановок совсем не появляются (FORM). 3.Всвязи с чем. с утра закрыта торговля по PGOK. не сообщается. 4.После одной сделки по MZVM на 200 грн. сначала приостановили на 1 час. а затем запретили на целый день торговлю на РЗ. чем нанесли мне моральный и материальный ущерб. 5.В телефонном режиме свою вину перекладывают на эфемерную комиссию по ЦБ.
Неужели незаменимые уже в отпуске. а на хозяйстве осталась одна Шмаровоз?
1. Неправда. Информация о приостановках транслируется на все рабочие станции и шлюзы. 2. Согласен, запаздывание есть. По причине того, что процесс еще не автоматизирован. Думаю на следующей неделе все начнет работать как часы. 3. Про приостановку торговли бумагами в том числе PGOK информировали в Плазе 4, 5, 10 июля и 2 раза 11 июля. 4. Приостановки осуществляются в соответствии с правилами и биржи и регуляцией комиссии по ЦБ. 5. Про эфемерность комиссии по ЦБ повеселили.
