Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев
и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них
квалифицированные ответы.
От того, что деньги сольют не за неделю, а за год (лимит потерь в сутки) - инвестору особо приятно не будет. И статистика - 95% на 5% говорит о том, что где-то кто-то что-то недоговаривает. А сказки о 23-летних трейдунах, которым ещё нашару деньги дают в управление - раскажи кому-нибудь ещё, может кто и поверит
C другой стороны, если трейдунство заключается в нажатии на кнопочки "бай/селл" по команде или дают стратегию/тактику, которой нужно следовать - так этому же и обезьяну научить можно. Хорошо, что ей гранату в руки не дают Может ли человек, занимающийся этим называть себя трейдером? Хм, не уверен, но могу ошибаться
Все правильно: верить нужно только тому что сам увидел и проверил. А сказки я никому не рассказываю. Ты сам можешь все проверить. Или тебе больно признать что 23-летний трейдун может заработать себе на квартиру в киеве и хонду аккорд? А это реальные случаи. Если это не возможно для тебя, то это не означает что это не возможно для кого-то. Да, таких ребят не много. И даже в конторах герчика 95% сливают деньги. Но они сливают на 100 шерс, минимальным лотом. Те же кто зарабатывают работают с 1-2-3 тысячными лотами. И 3-4 человека запросто перекрывают убытки всего офиса и еще и выводят в хороший плюс.
kremp
Стаж: 13 лет 6 месяцев Откуда: Київ Сообщений: 369
2 - недельные азы могут помочь только для долгосрочного инвестирования - "купи и держи". Для дэйтрейдинга этого очень мало. Я общался с выпускником этих курсов. После месячного обучения он не знал элементарных вещей, например, что такое опционы.
а зачем дейтрейдеру знать что такое опционы, если он ими торговать не собирается?
Як з двох опціонів склепати синтетичний базовий актив Ви чули? Чим, Ви думаєте торгують люди, коли ринок доходить до денного ліміту і торги по БА припиняються... ?
Все правильно: верить нужно только тому что сам увидел и проверил. А сказки я никому не рассказываю. Ты сам можешь все проверить. Или тебе больно признать что 23-летний трейдун может заработать себе на квартиру в киеве и хонду аккорд? А это реальные случаи. Если это не возможно для тебя, то это не означает что это не возможно для кого-то. Да, таких ребят не много. И даже в конторах герчика 95% сливают деньги. Но они сливают на 100 шерс, минимальным лотом. Те же кто зарабатывают работают с 1-2-3 тысячными лотами. И 3-4 человека запросто перекрывают убытки всего офиса и еще и выводят в хороший плюс.
Так дельфины ж в Одессе, не? Работа ж офисе под контролем И тысячные лоты на УБ - не смеши И если 3-4 чел. перекрывают все убытки - зачем держать всех остальных сливаторов? Если же речь не о УБ, а о каких-то других иностранных площадках, то как это согласуется с нашим законодательством? Может ты лично знаешь хоть одного такого успешного 23-летнего трейдуна? Передавай привет и низкий поклон
Последний раз редактировалось автором 04.08.2011 11:29, всего редактировалось 2 раза
kremp
Стаж: 13 лет 6 месяцев Откуда: Київ Сообщений: 369
Дивлюсь на це з точки зору рядового буратіно, який хоче отримати якийсь відсоток від своїх коштів. Так ось - з цієї точки зору - не поніс би гроші в контору, в якій трейдерів набирають з вулиці і майже відразу надають кошти в управління. Нічого особистого, лише логіка і співвідношення Парето ;)
Я говорю за сматрт груп (который в киев). Они торгуют на nyse. Деньги там только герчика и его партнеров, никаких сторонних инвесторов. За 6-летнюю историю компании через нее прошло несколько сотен людей. Успешными стали далеко не все. Большинство успешных начали зарабатывать после 1-2 лет работы, остальные либо болтаются в нуле либо сливают на минимальных лотах. В основном люди сливаются сами, когда видят что рынок это не такая уж и простая штука, как они думали в начале. Некоторых увольняют, когда они сливают определенную сумму, но эта сумма индивидуальна и зависит от многих обстоятельств.
Я сейчас не работаю в сматре (как и большинство, понял что дейтрейдинг - это не мое), но осталось много знакомых так что если есть желание то можешь к ним наведаться, посмотреть на как ты говоришь, трейдунов. Офис у них на борщаговке (собственный, не арендный).
Так дельфины ж в Одессе, не? Работа ж офисе под контролем Laughing И тысячные лоты на УБ - не смеши Laughing Laughing Laughing
УБ здесь вообще не причем. Не понимаю что там вообще можно делать?!
Цитата:
И если 3-4 чел. перекрывают все убытки - зачем держать всех остальных сливаторов?
Любой "сливатор" как ты говоришь, может запросто перерости в "прибылятор". Я, например, за первые три месяца торговли слыл около 700 долларов. После годового перерыва, снова приступил к торговле на нью-йоркской фондовой бирже, и из 14 проторгованных месяцев 9 месяцев закрыл в плюс, которые на порядок больше минусов.
Цитата:
Если же речь не о УБ, а о каких-то других иностранных площадках, то как это согласуется с нашим законодательством?
Законодательство?? Да, не смеши!!!
Цитата:
Может ты лично знаешь хоть одного такого успешного 23-летнего трейдуна? Передавай привет и низкий поклон Rolling Eyes
Мне 23 года, и со мной успешно торгует еще двое трейдеров. Прошу заметить, что деньги нам тоже выделяла компания. На квартиру в Киеве я еще не заработал, но убедился, что заработать можно, но как уже упоминалось надо довольно долго и очень серьезно потрудится, что не каждому под силу.
Цитата:
Дивлюсь на це з точки зору рядового буратіно, який хоче отримати якийсь відсоток від своїх коштів. Так ось - з цієї точки зору - не поніс би гроші в контору, в якій трейдерів набирають з вулиці і майже відразу надають кошти в управління.
Место, где набирают трейдеров в такие компании не так важно, главное чтобы человек имел необходимые, я подчеркиваю, личностные качества, а не быть с красным дипломом. Научиться торговать можно только на реальных деньгах, и других вариантов нет. Относительно Герчика и его хваленых ребят ничего не знаю, лично не общался. Сам работаю по совершенно другой стратегии внутри дня, спасибо хорошим людям, которые обучили.
Любой "сливатор" как ты говоришь, может запросто перерости в "прибылятор". Я, например, за первые три месяца торговли слыл около 700 долларов. После годового перерыва, снова приступил к торговле на нью-йоркской фондовой бирже, и из 14 проторгованных месяцев 9 месяцев закрыл в плюс, которые на порядок больше минусов.
Стейт, заверенный брокером, так понимаю, просить бесполезно?
2 - недельные азы могут помочь только для долгосрочного инвестирования - "купи и держи". Для дэйтрейдинга этого очень мало. Я общался с выпускником этих курсов. После месячного обучения он не знал элементарных вещей, например, что такое опционы.
а зачем дейтрейдеру знать что такое опционы, если он ими торговать не собирается?
Як з двох опціонів склепати синтетичний базовий актив Ви чули? Чим, Ви думаєте торгують люди, коли ринок доходить до денного ліміту і торги по БА припиняються... ?
чув, чув. може ви підскажете, коли у нас припинялись торги через перевищення ліміту? ;) і яким чином трейдерів спасали опціони?
Любой "сливатор" как ты говоришь, может запросто перерости в "прибылятор". Я, например, за первые три месяца торговли слыл около 700 долларов. После годового перерыва, снова приступил к торговле на нью-йоркской фондовой бирже, и из 14 проторгованных месяцев 9 месяцев закрыл в плюс, которые на порядок больше минусов.
Стейт, заверенный брокером, так понимаю, просить бесполезно?
в трейдерских коммьюнити, по этикету, прежде чем требовать чужой стейтмент, показывают свой.
2 - недельные азы могут помочь только для долгосрочного инвестирования - "купи и держи". Для дэйтрейдинга этого очень мало. Я общался с выпускником этих курсов. После месячного обучения он не знал элементарных вещей, например, что такое опционы.
а зачем дейтрейдеру знать что такое опционы, если он ими торговать не собирается?
Як з двох опціонів склепати синтетичний базовий актив Ви чули? Чим, Ви думаєте торгують люди, коли ринок доходить до денного ліміту і торги по БА припиняються... ?
чув, чув. може ви підскажете, коли у нас припинялись торги через перевищення ліміту? ;) і яким чином трейдерів спасали опціони?
Питання не стосувалося УБ, питання стосувалося "чи потрібні дей трейдеру опціони?". На цивілізованих торгових майданчиках (говорю не тільки за фонди), де чітко встановлені максимальні денні ліміти руху базового активу, ордери вище та нижче яких не приймаються, торги опціонами продовжуються на будь якому рівні (інколи опціони взагалі виділені в окремий майданчик з окремим клірингом). І саме виходячи з цін опціонів трейдери роблять висновок про синтетичну ціну базового активу в даний момент, коли торги по ньому не відбуваються. Другий момент - шорт селінг бен. Акції шоритити не дають, а стати вниз опціонами - скільки завгодно. А взагалі, Jeff Augen навіть непогану книгу написав, називається Day Trading Options, вона вже пару місяців гуляє по просторах інтернету.
Питання не стосувалося УБ, питання стосувалося "чи потрібні дей трейдеру опціони?". На цивілізованих торгових майданчиках (говорю не тільки за фонди), де чітко встановлені максимальні денні ліміти руху базового активу, ордери вище та нижче яких не приймаються, торги опціонами продовжуються на будь якому рівні (інколи опціони взагалі виділені в окремий майданчик з окремим клірингом). І саме виходячи з цін опціонів трейдери роблять висновок про синтетичну ціну базового активу в даний момент, коли торги по ньому не відбуваються. Другий момент - шорт селінг бен. Акції шоритити не дають, а стати вниз опціонами - скільки завгодно. А взагалі, Jeff Augen навіть непогану книгу написав, називається Day Trading Options, вона вже пару місяців гуляє по просторах інтернету.
ну так і фьючерси торгуються у випадку зупинки торгів. для дейтрейдера на ринку акцій з ними працювати буде набагато простіше.