Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
Повышение коэффициента кратности
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу 1, 2  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Serge
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Сообщений: 31
Пн Авг 29, 2011 18:00 Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
29 августа 2011 года ПАТ "Украинская биржа" приняла решение о повышении коэффициента кратности количества ценных бумаг в заявке по 6 акциям:
Код Текущая кратность Кратность с 05.09.2011
AVTO 1 10
ENMZ 1 10
MMKI 100 1000
MZVM 10 1000
NVTR 100 1000
SMASH 10 100
 


Вопрос: Чем была вызвана такая необходимость, повышать коэффициент акций? И как в этом решении учтены права инвесторов, у которых находится меньшее число акций, чем новая кратность? Как, например, продать меньший пакет после 5-го числа? Не получится ли что они из-за изменившихся правил вынуждены будут продать свои пакеты или докупить до минимального лота?  
 
watcher
Стаж: 14 лет 2 месяца
Сообщений: 304
Пн Авг 29, 2011 18:09 (спустя 8 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
а броку продать мимо биржи слабо? 
 
Serge
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Сообщений: 31
Пн Авг 29, 2011 18:19 (спустя 18 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
watcher писал(а):
а броку продать мимо биржи слабо? 


Это более хлопотно, и требует дополнительных расходов.
Лучше объясните, какая была особая нужда менять правила. По-моему, стабильность должна быть на первом месте.
 
 
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 557
Пн Авг 29, 2011 18:23 (спустя 22 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Биржа дала время для того, чтобы докупить бумаги до лота или избавиться от "хвостов".
По всем данным бумагам текущий размер кратности определяет минимальный размер лота менее 100 грн.
Порой операционные затраты на проведение сделок и расчеты по ним соизмеримы со стоимостью такого лота. 
 
Serge
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Сообщений: 31
Пн Авг 29, 2011 19:18 (спустя 1 час 17 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
Биржа дала время для того, чтобы докупить бумаги до лота или избавиться от "хвостов".
По всем данным бумагам текущий размер кратности определяет минимальный размер лота менее 100 грн.
Порой операционные затраты на проведение сделок и расчеты по ним соизмеримы со стоимостью такого лота. 


По-моему убеждению Биржа, как организатор торгов, при установлении первоначального лота должна была учитывать и взять на себя риски связанные со снижением стоимости минимального лота. Вы сейчас повышаете лот сразу в 10 раз, между тем, более чем в 10 раз с 2009 года цена акций снизилась только по MZVM, а, например, по укравто и по ENMZ стоимость минимального лота была изначально меньше 100 грн, причем по ENMZ она даже возросла свыше 75%.
Считаю это неэтичным: свои просчеты исправлять в ущерб интересов остальных.
Такие действия подрывают репутацию Украинской биржи.
Тем более, что если у Вас недостаточная рентабельность, то можно это решить и другими методами, необязательно исключительно за счет мелких инвесторов. 
 
Последний раз редактировалось автором 29.08.2011 19:52, всего редактировалось 4 раза
vicr
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщений: 42
Пн Авг 29, 2011 20:33 (спустя 2 часа 32 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Serge
Никто не мешает вам до 05.09 привести свои позиции по данным бумагам в соответствие с новыми мин. лотами. Как-то так...  
 
Serge
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Сообщений: 31
Пн Авг 29, 2011 21:15 (спустя 3 часа 14 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
vicr писал(а):
Serge
Никто не мешает вам до 05.09 привести свои позиции по данным бумагам в соответствие с новыми мин. лотами. Как-то так...  


Так я и не говорю, что мешает, наоборот помогают)) Но просил ли кто-то у них эту помощь, каждый сам должен иметь право выбирать момент покупки и продажи. А сейчас оно нарушено, в то время как биржа наоборот в двойном выигравшие: за счет сокращения нерентабельных сделок, и за счет комиссий с дополнительных сделок.
Сначала заманили на рынок за счет низких лотов и минимальной суммы входа, а теперь заставляют таким способом совершать дополнительные сделки!
Сегодня они увеличили в 10 раз, а завтра посчитают, что для достижения заданных показателей рентабельности, минимальная величина сделки должна быть 10000 грн., тоже никто возмущаться не будет?  
 
vicr
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщений: 42
Пн Авг 29, 2011 22:26 (спустя 4 часа 25 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Serge писал(а):
vicr писал(а):
Serge
Никто не мешает вам до 05.09 привести свои позиции по данным бумагам в соответствие с новыми мин. лотами. Как-то так...  


Так я и не говорю, что мешает, наоборот помогают)) Но просил ли кто-то у них эту помощь, каждый сам должен иметь право выбирать момент покупки и продажи. А сейчас оно нарушено, в то время как биржа наоборот в двойном выигравшие: за счет сокращения нерентабельных сделок, и за счет комиссий с дополнительных сделок.
Сначала заманили на рынок за счет низких лотов и минимальной суммы входа, а теперь заставляют таким способом совершать дополнительные сделки!
Сегодня они увеличили в 10 раз, а завтра посчитают, что для достижения заданных показателей рентабельности, минимальная величина сделки должна быть 10000 грн., тоже никто возмущаться не будет?  


Насколько мне известно, биржа планировала придерживаться мин. лота в 100-200 грн. Насчет заманили низкими лотами, не верю что кто-то пришел инвестировать с суммой меньше 100 грн. Ну и на выравнивание позиции по бумаге нужна сделка ~50 грн. с чего биржа будет иметь 0,005 грн. с каждой стороны, действительно разбогатеют )))

З.Ы. Ну и, например, мин. лот по МЗВМ в 6-7 грн., сие давно нужно было исправить (после доп. эмиссии). 
 
Serge
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Сообщений: 31
Пн Авг 29, 2011 23:15 (спустя 5 часов 14 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ну а зачем тогда было устанавливать лот в сто гривен, если никто не инвестирует такие суммы?
Сначало устанавливают смешные лоты, а завтра решат, что частные инвестиции - это не рентабельно...

Можно подумать Биржа много потеряет на, в лучшем случае, 10 сделках в день по МЗВМ.
По большинству позиций цена уменьшилась незначительно с 2009 года по сравнению с увеличением лота в 10 раз. А по отдельным позициям возросла. Что говорит о том, что не были элементарно просчитаны риски возможного падения рынка. 
 
Последний раз редактировалось автором 29.08.2011 23:22, всего редактировалось 1 раз
Serge
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Сообщений: 31
Пн Авг 29, 2011 23:44 (спустя 5 часов 43 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Установили бы лучше минимальную комиссию, или дифференцированную по регресивной шкале в зависимости от суммы сделки.
Вместо того чтоб дергать лоты туда-обратно. 
 
Последний раз редактировалось автором 29.08.2011 23:46, всего редактировалось 3 раза
Комиссаров Евгений
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 557
Вт Авг 30, 2011 09:34 (спустя 15 часов 33 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Прошу не забывать, что на рынке присутствуют разные категории участников.
Есть фонды, хранители которых берут за операции значительную сумму (10-20 грн.), как правило это хранители-банки. При этом фонд не в праве заменить хранителя, поскольку он записан в его документах, зарегистрированных в комиссии. Так вот для таких фондов операции с подобными бумагами давно не рентабельны.
Хочу также напомнить, что при старте украинской биржи в рынке заявок не было ни одной бумаги с минимальным лотом меньше 200 грн. и заводя новые бумаги мы всегда руководствовались этим подходом, поскольку он был согласован с онлайн-брокерами.
Этот же раз планку опустили до 100 грн.

 
 
Serge
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Сообщений: 31
Вт Авг 30, 2011 12:29 (спустя 18 часов 28 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Комиссаров Евгений писал(а):
Прошу не забывать, что на рынке присутствуют разные категории участников.
Этот же раз планку опустили до 100 грн.
 



Да, действительно, по некоторым бумагам, Вы не повышали кратность лота.
Но планку снизили рынок.
Нужно в величине лота заранее учитывать риск снижения, или установить размер минимальной комиссии за одну сделку в гривневом выражении.
Правила должны быть максимально стабильными, а не постоянно меняться.  
 
watcher
Стаж: 14 лет 2 месяца
Сообщений: 304
Вт Авг 30, 2011 14:05 (спустя 20 часов 4 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Serge писал(а):
Комиссаров Евгений писал(а):
Прошу не забывать, что на рынке присутствуют разные категории участников.
Этот же раз планку опустили до 100 грн.
 



Да, действительно, по некоторым бумагам, Вы не повышали кратность лота.
Но планку снизили рынок.
Нужно в величине лота заранее учитывать риск снижения, или установить размер минимальной комиссии за одну сделку в гривневом выражении.
Правила должны быть максимально стабильными, а не постоянно меняться.  


Заранее заложить риск снижения????
Shocked
Молодой человек, я когда брал на пол депо смеш не догадывался что через 3 недели буду скидывать его по той же цене, потому что активы начали перебрасывать. КАК можно угадать когда бумагу в "сникерс" ушатают Exclamation  
 
beginner
Стаж: 14 лет 6 месяцев
Сообщений: 109
Вт Авг 30, 2011 18:21 (спустя 1 день) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ну и судя по всему откат цены этих бумаг вверх уже не приведет к повторному уменьшению кратности, да? 
 
Serge
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Сообщений: 31
Вт Авг 30, 2011 18:30 (спустя 1 день) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ну при чем тут то, что вы купили?
Тем более риски нужно расчитывать в комплексе. Да какая-то акция может стать нерентабельной, даже если предусмотреть риск снижения в 10 раз, но это перекроется за счет других позиций. И вообще нужно учитывать историческую цену акции хотя бы за пару лет, а не надеятся только на рост. Или, как я уже говорил, нивелировать риски по-другому, за счет тарифной политики.
Я считаю, что если я купил минимальный лот на бирже, то я должен иметь право его в любой момент там и продать. 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: