Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
Доходность публичных фондов за 2011 год
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Vladimir Volkov
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 73
Пт Янв 20, 2012 14:43 (спустя 1 день) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Михаил Сущек писал(а):


Для более адекватной работы КУА в Украине, для начала, нужно изменить законодательство, расшить перечень инструментов, которые могут содержать в портыеле все без исключения фондов. Для хеджирования необходимо использовать инструменты срочного рынка. В противном случае фонды обречены с таким-то рынком, как у нас есть. А это перспективы еще слишком длительные.  
 
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Пт Янв 20, 2012 21:16 (спустя 1 день 7 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Vladimir Volkov писал(а):
Михаил Сущек писал(а):


Для более адекватной работы КУА в Украине, для начала, нужно изменить законодательство, расшить перечень инструментов, которые могут содержать в портыеле все без исключения фондов. Для хеджирования необходимо использовать инструменты срочного рынка. В противном случае фонды обречены с таким-то рынком, как у нас есть. А это перспективы еще слишком длительные.  


а пока можно спускать деньги клиентов? так? 
 
ukrfondrinok.com
Стаж: 13 лет 4 месяца
Сообщений: 71
Пн Янв 23, 2012 20:43 (спустя 4 дня 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
Кубик тоже проигрывает индексу.
Зачем вы его покупаете?
Чем вас фьючь не устраивает?  


логично, что цена кубика будет равняться = цена индекса минус заработная плата сотрудников фонда.

А фьючерс я раньше продавал, когда рынок рос (а потом падал) для хеджирования акций. А теперь не торгую фючерсами, так как фьючерс - это открытое выдуривание денег одним трейдером у другого трейдера. Лучше уже в наперсточники играть или в преферанс (или покер) на деньги. В этом случае не нужно будет налоговой 15% платить (и брокерские комиссии). Very Happy
 
 
ukrfondrinok.com
Стаж: 13 лет 4 месяца
Сообщений: 71
Пн Янв 23, 2012 20:46 (спустя 4 дня 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
С другой стороны я хочу сказать, что Фонды имеют преимущество - они не платят комиссии брокерам, и самое главное - не платят 15% дохода от сделок. 
 
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Вт Янв 24, 2012 08:21 (спустя 4 дня 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ukrfondrinok.com писал(а):
С другой стороны я хочу сказать, что Фонды имеют преимущество - они не платят комиссии брокерам, и самое главное - не платят 15% дохода от сделок. 


а вот тут вы ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь!
еще как платят и не 0,05%, а как минимум 1%

с налогообложением в фондах все по лучше,
но период неразберихи пройдет и в брокерском обслуживани все нормализуется 
 
Последний раз редактировалось автором 24.01.2012 08:21, всего редактировалось 1 раз
ukrfondrinok.com
Стаж: 13 лет 4 месяца
Сообщений: 71
Вт Янв 24, 2012 21:20 (спустя 5 дней 7 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
а вот тут вы ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь!
еще как платят и не 0,05%, а как минимум 1% 

Вы меня не поняли. 1% платят инвесторы при входе в фонд и выходе с фонда. Плюс еще инвестор налоговой платит. А вот фонд когда торгует акциями, то он не платит комиссию и налог 15%.
Например, если взять время 10 лет, то трейдер, который торгует акциями, должен платить каждый год 15% от прибыли. А если бы положить деньги в фонд на 10 лет, то в этом случае нужно будет заплатить 15% только один раз при выходе из фонда. 
 
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Вт Янв 24, 2012 23:00 (спустя 5 дней 9 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ukrfondrinok.com писал(а):
Цитата:
а вот тут вы ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь!
еще как платят и не 0,05%, а как минимум 1% 

Вы меня не поняли 


это вы меня не поняли. еще раз повторю: фонды ПЛАТЯТ комиссию! 
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Ср Янв 25, 2012 10:49 (спустя 5 дней 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ukrfondrinok.com писал(а):
Например, если взять время 10 лет, то трейдер, который торгует акциями, должен платить каждый год 15% от прибыли. А если бы положить деньги в фонд на 10 лет, то в этом случае нужно будет заплатить 15% только один раз при выходе из фонда. 
Налог на прибыль от инвестиций в ИСИ не 15, а 5% 
 
igorkru
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Крым, Киев
Сообщений: 187
Пт Янв 27, 2012 13:12 (спустя 7 дней 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
«Если все деньги, когда-либо инвестированные в хедж-фонды, вместо этого были бы вложены в казначейские вексели, результаты были бы вдвое лучше» - Саймон Лек (книга «Мираж хедж-фонда»)

Статья про комиссионные в хедж фондах: http://www.forbes.ru/investitsii/tsennye-bumagi/78762-skolko-na-samom-dele-zarabatyvayut-hedzh-fondy-dlya-svoih-klientov 
 
ukrfondrinok.com
Стаж: 13 лет 4 месяца
Сообщений: 71
Пт Янв 27, 2012 20:53 (спустя 8 дней 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
Налог на прибыль от инвестиций в ИСИ не 15, а 5%  

Это в новом Налоговом Кодексе? 
 
tred
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщений: 107
Пт Янв 27, 2012 22:42 (спустя 8 дней 8 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
igorkru писал(а):
«Если все деньги, когда-либо инвестированные в хедж-фонды, вместо этого были бы вложены в казначейские вексели, результаты были бы вдвое лучше» - Саймон Лек (книга «Мираж хедж-фонда»)

Статья про комиссионные в хедж фондах: http://www.forbes.ru/investitsii/tsennye-bumagi/78762-skolko-na-samom-dele-zarabatyvayut-hedzh-fondy-dlya-svoih-klientov 

Если бы управляющие фондами не воровали , результаты были бы другие. Основная проблема "доверительного" управления именно эта. 
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Пн Янв 30, 2012 01:25 (спустя 10 дней 11 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ukrfondrinok.com писал(а):
Цитата:
Налог на прибыль от инвестиций в ИСИ не 15, а 5%  

Это в новом Налоговом Кодексе? 
167.2. Ставка податку становить 5 відсотків бази
оподаткування щодо доходу, нарахованого як:


процент на поточний або депозитний (вкладний) банківський
рахунок;

процентний або дисконтний дохід за іменним ощадним
(депозитним) сертифікатом;

процент на вклад (депозит) члена кредитної спілки у кредитній
спілці;

дохід, який виплачується компанією, що управляє активами
інституту спільного інвестування, на розміщені активи відповідно
до закону, включаючи дохід, що виплачується (нараховується)
емітентом внаслідок викупу (погашення) цінних паперів інституту
спільного інвестування, відповідно до закону, який визначається як
різниця між сумою, отриманою від викупу, та сумою коштів або
вартістю майна, сплаченою платником податку продавцю (у тому числі
емітенту) у зв'язку з придбанням таких цінних паперів, як
компенсація їх вартості; { Абзац п'ятий пункту 167.2 статті 167 із
змінами, внесеними згідно із Законом N 3609-VI ( 3609-17 ) від
07.07.2011 }


дохід за іпотечними цінними паперами (іпотечними облігаціями
та сертифікатами) відповідно до закону;

дохід у вигляді відсотків (дисконту), отриманий власником
облігації від їх емітента відповідно до закону;

дохід за сертифікатом фонду операцій з нерухомістю та дохід,
отриманий платником податку внаслідок викупу (погашення)
управителем сертифікатів фонду операцій з нерухомістю в порядку,
визначеному в проспекті емісії сертифікатів;

доходи у вигляді дивідендів;

доходи в інших випадках, прямо визначених відповідними
нормами цього розділу.  
 
ukrfondrinok.com
Стаж: 13 лет 4 месяца
Сообщений: 71
Пн Янв 30, 2012 20:17 (спустя 11 дней 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Спасибо, но все же приятно что 5%.

Но вот у меня появился интересный вопрос. На УБ ведь можно торговать сертификатами фондов (напр, той КУБИ). Если торговать только КУБИ вместо фьючерса, то можно ли ссылаться на эту статью Налогового Кодекса, чтобы платить налоговой всего 5% вместо 15%? 
 
Последний раз редактировалось автором 30.01.2012 20:17, всего редактировалось 1 раз
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Пт Фев 17, 2012 22:49 (спустя 29 дней 8 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
доходность за январь 2012

при росте индекса UX +2,55%, некоторые фонды ухитрились показать отрицательную доходность Sad 
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Сб Фев 18, 2012 14:51 (спустя 1 месяц) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Михаил Сущек писал(а):
доходность за январь 2012

при росте индекса UX +2,55%, некоторые фонды ухитрились показать отрицательную доходность Sad 
Миш, открытые фонды в рамках текущего регулирования не имеют особых шансов даже повторить индекс. В одну бумагу можно вкладывать не более 5%.  
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: