Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
Почему это невозможно на УБ
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Tuner
Стаж: 13 лет 3 месяца
Сообщений: 136
Пт Апр 20, 2012 11:34 (спустя 26 дней 16 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Mulder писал(а):
Tuner писал(а):
А Ви спробуйте, здайте Series 7, якщо працюєте з еквітіз, і зрозумієте. Підручників для підготовки на амазоні гора. Якщо, Ви тільки, звичайно англійською володієте. 


Я тоже в Институте курсовую, зачёт, экзамен старался и сдавал, а потом всё забыто.
Так для Вас важно сдать и найти работу Аналиста в какой-нибудь мини-пуп-компани, а может уже и нашли.

Теперь и мне окончательно понятно.
Большое спасибо.
 


Тут, дозвольте, не погодитися. Вся українська освіта в даній сфері, м"яко кажучи, до одного місця і на Заході до неї ставляться відповідно. Якщо ж сюди (можливо колись) прийдуть західні інвест банки - Series 7 буде аргументом. Але зрозумійте головне, сертифікат - це тільки підтвердження знань, а головне - це самі знання.
Стосовно "знайти роботу в міні-пуп-компані" - повірте, мені це не цікаво, бо працюю я в компанії, яка входить в першу половину FTSE 100. 
 
Tuner
Стаж: 13 лет 3 месяца
Сообщений: 136
Пт Апр 20, 2012 11:41 (спустя 26 дней 16 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Mulder писал(а):
Victory писал(а):
Mulder писал(а):

Каков у вас период хеджирования, например: от даты отгрузки товара и до даты его оплаты по факту получения?

Сколько контрактов в год Вы проводите, например, если 10 поставок товара в год? (здесь имеется в виду количество контрактов-договоров на поставку товара)
 


Я не большой специалист в товарных деривативах, просто заинтересовался темой.
Не могли бы прокомментировать, что вы имели ввиду под этими фразами, а то раз 10 прочитал не могу понять к чему они, нет логической взаимосвязи.  


Хеджирование хорошая штука, если вы связаны с реальной торговлей, например, медью.
Пока ваша медь доплывёт до американского континента и её отгрузят, пройдёт, допустим, месяц.
Поэтому для грамотных торговцев необходимо на этот период захеджироваться на объём контракта, т.е. перевозимого груза.
 


Якби ми підняли цю тему на пару днів раніше, я б рекомендував Вам участь в сьогоднішньому семінарі по хеджуванню цінових товарних ризиків, які дає в Києві СМЕ.
http://conference.blackseagrain.net/black-sea-grain/black-sea-grain-2012/seminar-cme 
 
Tuner
Стаж: 13 лет 3 месяца
Сообщений: 136
Пт Апр 20, 2012 14:02 (спустя 26 дней 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Mulder писал(а):
Victory писал(а):
Mulder писал(а):

Каков у вас период хеджирования, например: от даты отгрузки товара и до даты его оплаты по факту получения?

Сколько контрактов в год Вы проводите, например, если 10 поставок товара в год? (здесь имеется в виду количество контрактов-договоров на поставку товара)
 


Я не большой специалист в товарных деривативах, просто заинтересовался темой.
Не могли бы прокомментировать, что вы имели ввиду под этими фразами, а то раз 10 прочитал не могу понять к чему они, нет логической взаимосвязи.  


Хеджирование хорошая штука, если вы связаны с реальной торговлей, например, медью.
Пока ваша медь доплывёт до американского континента и её отгрузят, пройдёт, допустим, месяц.
Поэтому для грамотных торговцев необходимо на этот период захеджироваться на объём контракта, т.е. перевозимого груза.
 


Спробую пояснити якомога простіше, практично на пальцях. Виробник міді по фізичному активу завжди в довгій позиції (якщо ціна росте - він жирує, якщо ціна падає - він гризе сухарі). Він точно знає, що добуває мідної руди, скажімо 1тис тон в місяць. І (розглянемо відірваний випадок) цю кількість він добуде в травні 2012 і червні 2013.
І для того, щоб нейтралізувати можливий негативний вплив цінового ризику на партію міді, яку він добуде в червні 2013, він вже сьогодні шортить на NYMEX 88 контрактів на мідь з поставкою в червні 2013, які закриє перед експірацією. В результаті цього загальний риск профіль виробника стає горизонтальний бо все що він заробить на фізиці він втратить на ф"ючерсах, і навпаки (якщо не приймати до уваги кореляційний ризик, ризик базису, та геополітичний ризик). Куди б не рухався ринок, він до червня 2013 нічого додаткового не заробить але і не втратить. Але якщо хеджер є дуже розумний і має своє бачення напрямку і величини руху ціни на мідь, то він буде не просто продавати червневі ф"ючі а він за допомогою опціонів червня 2013 створить такий ризик профіль, який при накладенні на його лонг по фізичній позиції відобразить його бачення прогнозованої зміни ціни на мідь.

якщо хтось має питання - запитуйте. 
 
mihonf1980
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 5
Пн Апр 23, 2012 14:16 (спустя 29 дней 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Tuner писал(а):
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
Возможно. Только не скоро.
Во-первых, товарные фьючерсы не особо интересны чиновникам (тем самым, кому разрешили владеть акциями).
Во-вторых, прозрачность рынка не выгодна зернотрейдерам (тем самым, кто платит взятки чиновникам).
В-третьих, даже в более развитой России биржа (та самая, которая владеет УБ) уже много лет пытается раскрутить зерновые котракты, но пока не особо получается:
rts.micex.ru/ru/derivatives/contractresults.aspx?code=GR-5.12

Но начинать надо.
 


Як я бачу, Ви дуже далека людина від ринку товарних деривативів, якщо дозволяєте собі писати такі дурниці.
Причому тут зернотрейдери? Вони б з радістю стали учасниками деривативного ринку в ролі хеджерів, тільки от тут невелика проблема: відрізнити форвард від ф"ючерса з них наразі практично ніхто не може, а при слові опціон в них стає волосся дибом. Навіть ті, які мають сьогодні практичну можливість хеджувати Чікаго або Париж з-під офшора, цього не роблять бо зеленого поняття не мають як. І уявлення про ціновий товарний ризик в них як в мавпи про вищу математику.
Українські інвестиційні банки наразі далі ніж торгівля українським туалетним папером не доходять, тому їм до ролі спекулянта товарними деривативами з високим рівнем кореляції з високоліквідними паперами (українська пшениця на 0.78 корельована з Чікагською і на 0.84 з Паризькою) як до неба. Про арбітражерів я взагалі мовчу.
Чиновники ? причому тут чиновники з хабарями якщо 99% всіх угод на біржі товарних ф"ючерсів відбувається відбуваються без фізичної поставки і закриваються до експірації контрактів. Чиновники живуть за рахунок фізики а не похідних.
В Росії ринку товарних деривативів НЕМАЄ.
Стосовно того чи починати чи ні - скажіть з ким і як: Якщо в Чікаго в день торгується 80К контрактів на найближчу пшеницю, в Парижі цей показник за 20К не перевалює, то що можна очікувати в нас? дитячий садок з 200 контрактами на день і пустим ордер буком???
 


Прошу прощения, а разве фьючерс не форвордный контракт??? 
 
Ridex
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 786
Пн Апр 23, 2012 16:12 (спустя 29 дней 21 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Вот оно !!!www.youtube.com/watch?v=-f0r5op-kbU - Аграрная Биржа запустит товарные фьючерсы в электронные торги Exclamation  
 
Последний раз редактировалось автором 23.04.2012 16:25, всего редактировалось 2 раза
Tuner
Стаж: 13 лет 3 месяца
Сообщений: 136
Пн Апр 23, 2012 16:49 (спустя 29 дней 21 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
mihonf1980 писал(а):
Tuner писал(а):
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
Возможно. Только не скоро.
Во-первых, товарные фьючерсы не особо интересны чиновникам (тем самым, кому разрешили владеть акциями).
Во-вторых, прозрачность рынка не выгодна зернотрейдерам (тем самым, кто платит взятки чиновникам).
В-третьих, даже в более развитой России биржа (та самая, которая владеет УБ) уже много лет пытается раскрутить зерновые котракты, но пока не особо получается:
rts.micex.ru/ru/derivatives/contractresults.aspx?code=GR-5.12

Но начинать надо.
 


Як я бачу, Ви дуже далека людина від ринку товарних деривативів, якщо дозволяєте собі писати такі дурниці.
Причому тут зернотрейдери? Вони б з радістю стали учасниками деривативного ринку в ролі хеджерів, тільки от тут невелика проблема: відрізнити форвард від ф"ючерса з них наразі практично ніхто не може, а при слові опціон в них стає волосся дибом. Навіть ті, які мають сьогодні практичну можливість хеджувати Чікаго або Париж з-під офшора, цього не роблять бо зеленого поняття не мають як. І уявлення про ціновий товарний ризик в них як в мавпи про вищу математику.
Українські інвестиційні банки наразі далі ніж торгівля українським туалетним папером не доходять, тому їм до ролі спекулянта товарними деривативами з високим рівнем кореляції з високоліквідними паперами (українська пшениця на 0.78 корельована з Чікагською і на 0.84 з Паризькою) як до неба. Про арбітражерів я взагалі мовчу.
Чиновники ? причому тут чиновники з хабарями якщо 99% всіх угод на біржі товарних ф"ючерсів відбувається відбуваються без фізичної поставки і закриваються до експірації контрактів. Чиновники живуть за рахунок фізики а не похідних.
В Росії ринку товарних деривативів НЕМАЄ.
Стосовно того чи починати чи ні - скажіть з ким і як: Якщо в Чікаго в день торгується 80К контрактів на найближчу пшеницю, в Парижі цей показник за 20К не перевалює, то що можна очікувати в нас? дитячий садок з 200 контрактами на день і пустим ордер буком???
 


Прошу прощения, а разве фьючерс не форвордный контракт??? 


Ні. Форвардний контракт - це угода між двома суб"єктами про купівлю/продаж активу відповідної якості відповідної кількості у визначений момент в майбутньому за ціною , визначеною сьогодні. І не більше.
А фючерсний контракт - це контракт на купівлю/ продаж активу строгої специфікації і не їншої (якість, кількість, термін поставки) який торгується НА БІРЖІ, виконання якого другою стороною гарантується кліринговим домом за допомогою системи маржинального забезпечення. У випадку форвардного контракту у випадку дефолту однієї зі сторін контракт НЕ ВИКОНУЄТЬСЯ, а ф"ючерсний контракт виконується ЗАВЖДИ. (коли настали гайки ЛЕМАН бразерс, у них тільки на СМЕ було позицій на 1.3 млрд і від їх банкрутства виконання жодного контракту не постраждало).  
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Пн Апр 23, 2012 17:02 (спустя 29 дней 22 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
mihonf1980 писал(а):
Прошу прощения, а разве фьючерс не форвордный контракт??? 
Природа фьючерса и форварда очень похожа, но фьючерс это стандартный биржевой контракт, а форвард - внебиржевой и не имеет стандартных условий.  
 
Ridex
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 786
Вс Июн 24, 2012 11:49 (спустя 3 месяца 16 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Кто торгует здесь,есть такие?
www.mexukraine.com/index.asp 
 
Последний раз редактировалось автором 24.06.2012 11:53, всего редактировалось 1 раз
uxtrader
Стаж: 14 лет 11 месяцев
Откуда: market jungle
Сообщений: 371
Вс Июн 24, 2012 17:59 (спустя 3 месяца 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ridex писал(а):
Кто торгует здесь,есть такие?
www.mexukraine.com/index.asp 


Не думаю, что там вообще кто-то торгует, ибо на сайте даже спецификации контрактов нет Smile ИМХО, нормальная биржа у нас в стране одна - Уха Smile Хотя некоторые профи повесили на нее ярлык казино для физиков, откуда и до "кухни" недалеко, но хоть что-то... 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: