Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
Коллеги,Как купить валютные облигации?
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу 1, 2  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
tigriri
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 153
Сб Июл 07, 2012 20:29 Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Если у меня валютный кредит, я могу купить этих облигаций с плечем и хеджировать свой вал. риск?
Как это сделать фактически. В квике или в каком то банке? 
 
specialist
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Сообщений: 279
Пн Июл 09, 2012 14:43 (спустя 1 день 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
tigriri писал(а):
Если у меня валютный кредит, я могу купить этих облигаций с плечем и хеджировать свой вал. риск?
Как это сделать фактически. В квике или в каком то банке? 


обратитесь к вашему брокеру, правда порог входа там высоковат... 
 
Александр Куликов УНИВЕР
Стаж: 14 лет 3 месяца
Откуда: www.univer.ua
Сообщений: 630
Пн Июл 09, 2012 14:52 (спустя 1 день 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
tigriri - тут вам облигации не помогут.
Во первых порог входа, трудно будет купить облигаций на небольшую сумму
Во вторых стоимость займа денег, т.к. вы хотите с плечом приведет к невыгодности этой затеи

Тут вы приводите пример фактически фьючерса грн\доллар (а за ним и опциона). Вы опасаетесь за свой валютный кредит и то что гривна может девальвировать и хотите перекрыть часть риска. Делая фьючерсную позицию вы платите гарантийное обеспечение в размере скажем 10% от общей стоимости. И при это не платите за заем.

К сожалению такого инструмента нет.  
 
tigriri
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 153
Ср Июл 11, 2012 20:50 (спустя 4 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Відповідаючи на Ваше запитання щодо можливості придбання фізичною особою валютних ОВДП в АТ "Ерсте Банк" (надалі - Ерсте Банк), повідомляємо наступне:

- Ви як фізична особа можете придбати валютні ОВДП в Ерсте Банку. Оформити угоду Ви зможете лише в Головному офісі Ерсте Банку за адресою: м.Київ, вул. Польова, будинок 24-Д.

- попередньо необхідно відкрити рахунок у цінних паперах, якщо Ви його ще не маєте. Зберігача цінних паперів для відкриття рахунку в цінних паперах Ви обираєте самостійно. Ерсте Банк має відповідну ліцензію і може надати Вам послуги з відкриття та обс

луговування рахунку в цінних паперах.
Рахунок в цінних паперах для купівлі державних цінних паперів відкривається в системі Депозитарію Національного банку України. Для відкриття рахунку Вам необхідно особисто бути присутнім в Головному офісі Ерсте Банку для оформлення документів. Попередньо необхідно домовитись про зустріч з співробітниками відділу депозитарної діяльності.

Витрати, які Вам необхідно буде понести при відкритті і обслуговуванні рахунку в цінних паперах: відкриття рахунку в цінних паперах - 100 грн., зарахування/ списання цінних паперів - 50 грн. за одну операцію, зберігання державних цінних паперів на рахунку - до 300 000 шт. - 0,0012 грн. за 1 цінний папір в день, але не менше 50 грн. на місяць. Більш детально щодо тарифів та форм необхідних документів для відкриття рахунку в цінних паперах Ви можете ознайомитись на офіційному сайті Банку за посиланням:

http://www.erstebank.ua/ua/private/securities \
Тривалість відкриття рахунку в цінних паперах згідно законодавства відбувається протягом 3-х днів, Ерсте Банк за умови наявності всіх необхідних документів може відкрити за 1 день.

- безпосередньо щодо угоди, попередньо необхідно узгодити з торговцем цінними паперами Ерсте Банк основні її параметри (ISIN цінних паперів, кількість цінних паперів та їх вартість) - процедура може зайняти від 3-х днів з дня звернення (залежить від наявності цінних паперів, які бажає придбати клієнт в торговця Ерсте Банк, від найближчої дати проведення аукціонів Міністерством фінансів України, тощо).

Ерсте Банк може продати цінні папери клієнту на підставі дилерського договору або на підставі укладання брокерського договору і надання клієнтом торговцю разових замовлень на купівлю/ продаж цінних паперів. Клієнт має сплатити торговцю комісію за використання його послуг (її розмір залежить від суми угоди).

- цінні папери зараховуються за принципом поставка проти платежу - дана угода здійснюється в межах одного дня.

Тобто, як Ви бачите, тривалість відкриття рахунку в цінних паперах, узгодження параментів угоди та її здійснення, може зайняти від 3-х робочих днів.

Бажано, щоб поточний рахунок, рахунок в цінних паперах і послуги торговця цінними паперами надавались одною юридичною особою для більшої зручності і швидкості виконання операцій.

Додатково рекомендуємо Вам більш детально ознайомитись з особливостями обігу валютних ОВДП, зокрема, на вторинному ринку Ви можете придбати ці цінні папери виключно за гривню, при цьому виплата відсотків за цими цінними паперами відбувається вже в доларах і при погашенні цінних паперів Ви отримуєте долари, а не гривні.

Також рекомендуємо Вам ознайомитись з перевагами в оподаткуванні доходів від державних цінних паперів, зокрема існує звільнення від оподаткування нарахованих відсотків за цими цінними паперами (більш детально - розділ IV "Податок на доходи фізичних осіб" Податкового кодексу України).

У разі виникнення запитань, звертайтесь. Допоможемо Вам у їх вирішенні. Гарного дня!



З повагою,

Катерина Мамушева

Управління цінних паперів та корпоративних фінансів

Департамент фінансових ринків

АТ "Ерсте Банк" 
 
Александр Куликов УНИВЕР
Стаж: 14 лет 3 месяца
Откуда: www.univer.ua
Сообщений: 630
Чт Июл 12, 2012 17:24 (спустя 4 дня 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
tigriri - а как он их купит с маржиналкой? И как при этом хедж у него выйдет? 
 
tigriri
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 153
Сб Июл 14, 2012 17:43 (спустя 6 дней 21 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ну так даже под депозит в банке, том же Ерсте, можно получить кредит в размере 95%. Также взять кредит и под облигации в размере 95%. Итого кредит у меня на 60 000 дол.
Поэтому вложив 3 000 долларов я куплю облигаций на 60 000 дол. Куплю я их сечас и потрачу 24000 грн, а в случае роста курса доллара продам и полностью компенсирую убытки по своему кредиту в доларах. (естественно вернув при этом и потраченные 24 000 грн.)

Или я гдето в этой схеме допустил просчет?
 
 
specialist
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Сообщений: 279
Пн Июл 16, 2012 18:25 (спустя 8 дней 21 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Александр Куликов УНИВЕР писал(а):
tigriri - тут вам облигации не помогут.
Во первых порог входа, трудно будет купить облигаций на небольшую сумму
Во вторых стоимость займа денег, т.к. вы хотите с плечом приведет к невыгодности этой затеи

Тут вы приводите пример фактически фьючерса грн\доллар (а за ним и опциона). Вы опасаетесь за свой валютный кредит и то что гривна может девальвировать и хотите перекрыть часть риска. Делая фьючерсную позицию вы платите гарантийное обеспечение в размере скажем 10% от общей стоимости. И при это не платите за заем.

К сожалению такого инструмента нет.  


Мы делали такую услугу нескольким клиентам. ГО правда было 50%(желание клиента). Насчет выгодности...такой хедж с го в 50% для клиента обошелся в 3% годовых.
Порог входа высок...уже писал об этом, стоимость считаю невысокой. 
 
Последний раз редактировалось автором 16.07.2012 19:45, всего редактировалось 2 раза
tigriri
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 153
Пн Июл 16, 2012 22:22 (спустя 9 дней 1 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
Цитата:
 


Мы делали такую услугу нескольким клиентам. ГО правда было 50%(желание клиента). Насчет выгодности...такой хедж с го в 50% для клиента обошелся в 3% годовых.
Порог входа высок...уже писал об этом, стоимость считаю невысокой. 


Вы можете сейчас мне такую услугу предоставить?
Мне нужно облигаций на 60 000 долларов. ГО желательно 5 %, срок 3 года. 
 
tigriri
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 153
Пн Июл 16, 2012 22:30 (спустя 9 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
А вот, что думают об этом в Ерсте

Кредит под валютные ОВГЗ - это очень проблематичный вопрос, т.к. валютное кредитование сейчас очень рисковано в связи с нестабильностью валютных курсов. Кредитование в валюте возможно только тех субъектов, которые получают валютную выручку. Если Вы к таким не относитесь, Вы врятли сможете получить такой кредит.

Обычные гривневые ОВЗГ возможно дать в обеспечение при получении кредита (в гривне). Ценные бумаги просто блокируются на счете у хранителя ценных бумаг, и Вы не можете их продать до момента 100% погашения кредита. Но проценты по облигациям Вы получаете.
К тому же Банк оценивает облигации и, как правило, берет около 60% от их стоимости в обеспечение кредита. Это также необходимо учитывать.

Советую Вам обратиться непосредственно к менеджеру в отделение для консультации по поводу получения кредита и разьяснения основных условий кредитования.

Желаю Вам хорошего дня!
И если у Вас еще возникнут какие-либо вопросы, обращайтесь! Буду рада Вам помочь!

С уважением,
Катерина Мамушева
Экономист сектора по торговле ценными бумагами
Управление ценных бумаг и корпоративных финансов
Департамент финансовых рынков
АО "Эрсте Банк"
(044) 593 00 37 
 
Последний раз редактировалось автором 16.07.2012 22:31, всего редактировалось 1 раз
sashkin
Стаж: 14 лет 9 месяцев
Сообщений: 1144
Вт Июл 17, 2012 08:58 (спустя 9 дней 12 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
tigriri писал(а):
Цитата:
Цитата:
 


Мы делали такую услугу нескольким клиентам. ГО правда было 50%(желание клиента). Насчет выгодности...такой хедж с го в 50% для клиента обошелся в 3% годовых.
Порог входа высок...уже писал об этом, стоимость считаю невысокой. 


Вы можете сейчас мне такую услугу предоставить?
Мне нужно облигаций на 60 000 долларов. ГО желательно 5 %, срок 3 года. 

движение доходностей на 1.5-2.0%% год против Вас, а это запросто, за пару дней-неделю, убьет Ваш хедж. 
 
Укрглавкукл
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Сообщений: 97
Вт Июл 17, 2012 09:30 (спустя 9 дней 13 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
А если досидеть до погашения?  
 
sashkin
Стаж: 14 лет 9 месяцев
Сообщений: 1144
Вт Июл 17, 2012 11:42 (спустя 9 дней 15 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Укрглавкукл писал(а):
А если досидеть до погашения?  

ко мне вопрос? до погашения можно сидеть, если нет маржинкола. А если есть плечо 20 к 1 и цена пошла не в Вашу сторону, то брокер просто вынужден будет закрыть позицию. 
 
Укрглавкукл
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Сообщений: 97
Вт Июл 17, 2012 12:18 (спустя 9 дней 15 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Мда. С плечом 20:1 вмражинколлиться легко...
С другой стороны, есть 2 выхода:
1. Не брать плечо 20:1
2. Договориться с брокером по условиям маржин-колла (все равно это будет внебиржевая сделка и условия будут индивидуальные) 
 
specialist
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Сообщений: 279
Вт Июл 17, 2012 12:37 (спустя 9 дней 16 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
c 5% ГО не сработаемся =)
сумма не большая, будет доходность низкая и найти будет нелегко. Сегодня поспрашиваю такой объем, если с кем-то индикативно о чем-то договорюсь - отпишусь в личку. 
 
Последний раз редактировалось автором 17.07.2012 12:44, всего редактировалось 1 раз
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Вт Июл 17, 2012 13:28 (спустя 9 дней 16 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
specialist писал(а):
c 5% ГО не сработаемся =) 


нолика не хватает Smile 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: