mev@ns А что биржевая коммисия отдельно? все равно хрен редьки не слаще!
Да можно и не отделять. Главное, что бы представители биржи поняли, что компромиссом тут не отделаться. Опционы на УБ - инструмент абсолютно не рабочий. Кроме новичка сюда никто не придет. И зачем повторять один в один историю РТС. РТС была запущена ровно 11 лет назад. В то время люди даже не предполагали о существовании фондовой биржи. Образованность постсоветского населения в этом вопросе была на уровне нынешнего первоклассника. Сейчас совершенно другое время. Я не понимаю, зачем в Украине проходить все этапы развития срочного рынка России. Почему изначально нельзя взять готовую, обкатанную годами, рабочую схему и раскручивать ее здесь. На кого ориентированы условия УБ? Чем выгодно сегодняшнее положение? Не понимаю...
Сейчас совершенно другое время. Я не понимаю, зачем в Украине проходить все этапы развития срочного рынка России. Почему изначально нельзя взять готовую, обкатанную годами, рабочую схему и раскручивать ее здесь. На кого ориентированы условия УБ? Чем выгодно сегодняшнее положение? Не понимаю...
Читаю один форум оттуда вырезка.
Цитата:
Я хочу, чтобы люди знали, что я понимаю, что это сложно. Я потерял почти 300 тысяч долларов(где-то в этом районе) в течении 8 лет с 1984 до 1993 года. ЕСТЬ причина, почему статистика показывает 95% слившихся в этом бизнесе.
Я пришел к выводу, что это не из-за того что нет метода который работает. Главным образом это разделение ума и реальности (ожидаемого и действительного). Здравый смысл исчезает. Факт, что человек может изучить этот бизнес без риска, делает статистику еще более сумасшедшей.
Единственная самая большая причина для слива ПО МОЕМУ МНЕНИЮ – это сверхторговля и причиной для сверхторговли является маленький счет.
Вы можете вылечить большинство людей от сверхторговли, просто давая им большой счет. Конечно до большого счета они должны добраться сами и это почти невозможно для большинства людей, если они минуют демо торговлю.
Торговля становится намного легче, когда вам не требуется брать в месяц более 2 или 3 отличных сетапов, которые принесут вам большую сумму. Торговля является очень трудной, когда вы следуете своим правилам и получаете 100 долларов или меньше за месяц.
действительности так оно и есть когда видешь что мало зарабатываешь по отношению к своему доходу(обычная работа) это давит на психику, толкает на овертрейдинг-кормит брокера в результате трейдер бросает и уходит.
сейчас торгую демо СИПИ 1-2 контракта мне хватет эмоционально, и больше я знаю не потяну. в результате доволен и меньше торгую.
Я уже на УБ не буду заводить деньги, планирую пойти в АМП он предлогают мини контракты на валюту один тик 1.25$ при марже 100$.
У вас торговцев опционами УБ похоже таже ситуация неудолетворенность от прилаживаемых усилий к результату! посмотрим как Руководство УБ будет решать эту проблему.
Очевидно, ято средняя сумма контрактов больше чем 10 контрактов...
Думаю биржа не видит так как это видим мы, активности... все единички - это синтетика, которые проскальзывают.. им что 1, что 10 контрактами, они синтетики...
а вот реальные объемы - одна сделка > 10 контрактов... Вот ув биржа, представте мое обидчивое состояние, когда хотел открыть вертикальый спред, с максимальным риском 8000 грн. однако мне понабобилось для выполнение опционной стратегии 4000 контрактов. Когда я начал ее собирать, поставив в стакан всего 300 контрактов, из них удовлетворили. 130....
вот она и арифметика... рынок пошел в мою сторону, и профита имею копейки, ПОТОМУ ЧТО игрушечные цены, и недетским спредом... вместо 20000 грн профита меньше 1000, и куча свододных средств, которые разместить некуда... крик души... forum.ux.ua/viewtopic.asp?p=24881#24881
К сожалению, на данный момент, реализовать мультипликатор на опционах технически невозможно. По поводу объема заявок и спреда котировок, которые поддерживают ММ, будем искать компромисс.
Станислав, кроме заявок и спреда обратите пожалуйста внимание на комиссии. Привожу реальный пример. В примере обращаем внимание только на комиссии: Все знают самый легкий и безопасный способ получить 3-7% в месяц - это ратиоспред из коллов и путов. Составляем. Покупаем 100 опционов и продаем 200 опционов. ГО на эту позицию составляет 12 000 грн. Рассматриваем идеальный вариант, когда после входа в рынок, БА в течение месяца сдвинулся максимум на 100 пунктов, т.е. дополнительно мы ничего не докупаем/продаем, ничего не роллируем, ничего не сокращаем и не наращиваем. Для входа в рынок мы платим брокеру: 1 грн умножить на 300 контрактов равно 300 грн комиссии. А также за этот же объем бирже: 0,1 грн умножить на 300 контрактов равно 30 грн. Всего 330 грн комиссии за вход. Проходит три недели. У нас есть какой то доход. Возьмем 5% - это среднее число от 3-7%. И это не плохая доходность. За год получается 60% годовых. Считаем. Пять процентов от 12000 = 600 грн валовый доход от стратегии. Принимаем решение закрыть позицию и зафиксировать прибыль. Эта операция также платная. Опять брокеру платим 300 грн и бирже 30 грн. Всего 330 грн за выход. Теперь считаем чистую прибыль: 600 грн минус 330 грн за вход и минус 330 грн за выход. Итого имеем за месяц -60 грн. Если я в чем то ошибся, прошу поправить меня.
Добрый день! Насколько мне известно биржевая комиссия входит в брокерскую комиссию. В приведенном Вами примере также следует учитывать, что 200 контрактов из 300 будут учитываться как скальперские операции (покупка и продажа в течении одного дня) и соответственно комиссия по ним будет в два раза меньше. Таким образом за открытие и закрытие указанных Вами позиций размер комиссии составит 400 грн., а не 660 грн. указанных Вами.
Станислав Трищ там нет укзания про открытие и закрытие в течении одного дня. а про позиционную стратегию было вказанно месяц, так что коммисия будет 600гр
Станислав Трищ там нет укзания про открытие и закрытие в течении одного дня. а про позиционную стратегию было вказанно месяц, так что коммисия будет 600гр
Вы меня не совсем правильно поняли. Я имел ввиду, что открытие позиции (т.е. покупка 100 контрактов и продажа 200) будет в один день, точно также как и закрытие будет тоже в один день (продажа 100 контрактов и покупка 200), а не в тот же день когда открывалась данная позиция. При этом при покупке 100 Коллов и продаже 200 Коллов, также как и при продаже 100 Коллов и покупке 200 Коллов, 200 контрактов будут считаться скальперскими операциями и соответственно тариф по данным опреациям будет меньше обычного. Более подробная информация по тарифам и определению скальперских операций изложена на сайте Украинской биржи.
Я уже на УБ не буду заводить деньги, планирую пойти в АМП он предлогают мини контракты на валюту один тик 1.25$ при марже 100$.
Дружище, это галимый неликвид. Даже на СМЕ. Скальпить его точно не получится. Пробовал Даже ED на RTS ликвидней будет. Если у вас мало денег для открытия нормального счета для торговли хотя бы одним 6E, тренируйтесь в приличной "кухне".
Очевидно, ято средняя сумма контрактов больше чем 10 контрактов...
Думаю биржа не видит так как это видим мы, активности... все единички - это синтетика, которые проскальзывают.. им что 1, что 10 контрактами, они синтетики...
а вот реальные объемы - одна сделка > 10 контрактов... Вот ув биржа, представте мое обидчивое состояние, когда хотел открыть вертикальый спред, с максимальным риском 8000 грн. однако мне понабобилось для выполнение опционной стратегии 4000 контрактов. Когда я начал ее собирать, поставив в стакан всего 300 контрактов, из них удовлетворили. 130....
вот она и арифметика... рынок пошел в мою сторону, и профита имею копейки, ПОТОМУ ЧТО игрушечные цены, и недетским спредом... вместо 20000 грн профита меньше 1000, и куча свододных средств, которые разместить некуда... крик души... forum.ux.ua/viewtopic.asp?p=24881#24881
К сожалению, на данный момент, реализовать мультипликатор на опционах технически невозможно. По поводу объема заявок и спреда котировок, которые поддерживают ММ, будем искать компромисс.
Станислав, кроме заявок и спреда обратите пожалуйста внимание на комиссии. Привожу реальный пример. В примере обращаем внимание только на комиссии: Все знают самый легкий и безопасный способ получить 3-7% в месяц - это ратиоспред из коллов и путов. Составляем. Покупаем 100 опционов и продаем 200 опционов. ГО на эту позицию составляет 12 000 грн. Рассматриваем идеальный вариант, когда после входа в рынок, БА в течение месяца сдвинулся максимум на 100 пунктов, т.е. дополнительно мы ничего не докупаем/продаем, ничего не роллируем, ничего не сокращаем и не наращиваем. Для входа в рынок мы платим брокеру: 1 грн умножить на 300 контрактов равно 300 грн комиссии. А также за этот же объем бирже: 0,1 грн умножить на 300 контрактов равно 30 грн. Всего 330 грн комиссии за вход. Проходит три недели. У нас есть какой то доход. Возьмем 5% - это среднее число от 3-7%. И это не плохая доходность. За год получается 60% годовых. Считаем. Пять процентов от 12000 = 600 грн валовый доход от стратегии. Принимаем решение закрыть позицию и зафиксировать прибыль. Эта операция также платная. Опять брокеру платим 300 грн и бирже 30 грн. Всего 330 грн за выход. Теперь считаем чистую прибыль: 600 грн минус 330 грн за вход и минус 330 грн за выход. Итого имеем за месяц -60 грн. Если я в чем то ошибся, прошу поправить меня.
Добрый день! Насколько мне известно биржевая комиссия входит в брокерскую комиссию. В приведенном Вами примере также следует учитывать, что 200 контрактов из 300 будут учитываться как скальперские операции (покупка и продажа в течении одного дня) и соответственно комиссия по ним будет в два раза меньше. Таким образом за открытие и закрытие указанных Вами позиций размер комиссии составит 400 грн., а не 660 грн. указанных Вами.
Да Вы правы Станислав на счет брокерской комиссии и скальперских операций. Сегодня с брокером все пересчитали. Но всплыл другой факт. Если я позу не закрою, то за экспирацию с меня возьмут двойную комиссию. Итого получится 600 грн прибыли минус 600 грн комиссия равно ноль грн прибыли. В общем, как не крути, а в результате торгов останется либо ноль, либо придется отдать 70% прибыли за комиссионные издержки. Ситуация плачевная.
Станислав Трищ там нет укзания про открытие и закрытие в течении одного дня. а про позиционную стратегию было вказанно месяц, так что коммисия будет 600гр
Вы меня не совсем правильно поняли. Я имел ввиду, что открытие позиции (т.е. покупка 100 контрактов и продажа 200) будет в один день, точно также как и закрытие будет тоже в один день (продажа 100 контрактов и покупка 200), а не в тот же день когда открывалась данная позиция. При этом при покупке 100 Коллов и продаже 200 Коллов, также как и при продаже 100 Коллов и покупке 200 Коллов, 200 контрактов будут считаться скальперскими операциями и соответственно тариф по данным опреациям будет меньше обычного. Более подробная информация по тарифам и определению скальперских операций изложена на сайте Украинской биржи.
вы описали идеальную ситуацию, когда пропорциональный спред открывается в течении одного дня. Но для объема 100-200 контрактов просто не реально в течении дня набрать всю позу, поэтому приходиться набирать позу в течении нескольких дней, с учетом дельтахеджирования комиссия может составить 500-1000 грн. для такого объема
Даже ED на RTS ликвидней будет. Если у вас мало денег для открытия нормального счета для торговли хотя бы одним 6E, тренируйтесь в приличной "кухне". 
