Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
Кто из вас наконец-то осознал, что фондовый рынок - это такой же почти лохотрон, как и Форекс?
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Mulder
Стаж: 13 лет 2 месяца
Сообщений: 1324
Чт Май 24, 2012 17:24 (спустя 1 месяц) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Маленький депозит - БОЛЬШОЙ ДОХОД?

По поводу статьи Валерии Гонтаревой в Инвестгазете:
www.investgazeta.net/blogi/indeks-reputacii-162813/
forum.ux.ua/viewtopic.asp?p=27348#27348

Я полностью согласен с её мнением, но хочется добавить нижеследующее:
- Наши брокеры, устраивая конкурсы, своеобразные "битвы трейдеров" и универсиады не улучшают инвестатмосферу, а скорее, губят её.
Приведу пример из предыдущих конкурсов и битв, привлекая участников с депозитом в 500-1000 грн. или чуть больше и, далее, обобщив результаты конкурса, появляется лидер, сделавший 20-120% прибыли.
Чем опасен потом этот чемпион для людей, пожелавших передать в управление свою, но уже гораздо превосходящую размер той суммы с которой начинал торговать трейдер?
Давайте поразмышляем о тех рисках, который нёс будущий чемпион-трейдер.
Имея на старте 500 грн сколько единовременно возможно купить или продать контрактов, например, если сейчас значение фьючерса 6.12 равно 1050, а именно, 1 контракт=1050/5=210грн.
Если трейдер купит или продаст 1 контракт, то он уже серъёзно рискует потерять значительный процент от суммы первоначального депозита, если допустим рынок пошёл не в его сторону на 50 грн., то он уже теряет 10%. Хорошо, а если он скальпирует и, преследуя более значительный заработок внутри дня, то ему необходимо идти на риск и покупать/продавать уже 2 контракта, что увеличивает риск потерь в 2 раза. Отсуда следует, что трейдер постоянно находится на предельном психологическом уровне, который может зашкаливать при 3-х подряд неудачных сделках.
А теперь представим, что будет по окончании конкурса или битвы, этот трейдер-чемпион, получит в управление уже, например, 20 000 грн., но уже не своих. Уже привычный риск, который он переносил на своих 500 грн. переносится ещё более тяжело с таким подходом к риску и желанию заработать сегодня и сейчас.
Таких примеров на российcком рынке очень много, например, был один из участников передачи "Охота на Герчика" парень из, кажется, Новосибирска. Он был просто звезда-трейдер, хотя и признавал, что так торговать нельзя, но он очень хотел побыстрее заработать.
Я позже уже узнал, что он уже успел потерять свои и заработанные на конкурсе деньги, причём и полгода не прошло.

Подведём резюме:
Какая польза для инвесторов отдающих в управление таким чемпионам-трейдерам свои немалые суммы?
А эти чемпионы потом идут работать к тем же брокерам или в наши фонды, раскручивая 100%-ую успешность этого вида бизнеса.
Проходит время, фонды исчезают, деньги тоже.
Вот и создаётся негативная атмосфера для подавляющей массы наших людей, который попались на крючёк раскрученных трейдеров и многочисленных фондов.
Вот и получается, что создаётся на базе биржи всё тот же Лохотрон.
А большие деньги на биржу не идут, что также усиливает желание манипуляторов хорошо "пошатать" рынок, поскольку это недорого для них, а "заработок" в разы превышает их затраты.
А раз нет серъёзных профессиональных участников (или их очень немного) с серъёзными суммами, то и нет дохода для вкладчиков.

Вывод: Работать по схеме "Маленький депозит - БОЛЬШОЙ ДОХОД!" можно, но не долго для всех участников биржи.

P.S.: В вышеописанной атмосфере, брокеры на какой-то промежуток времени решают свой комиссионный вопрос, но в будущем приток денег уменьшается и страдают потом все одновременно. 
 
Последний раз редактировалось автором 24.05.2012 20:08, всего редактировалось 17 раз
ma20000
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: inet
Сообщений: 402
Чт Май 24, 2012 19:15 (спустя 1 месяц 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Забавная статья в инвест газете ;)
Что такое приличное казино - это сетрифицированный генератор случайных чисел + финансовая полиция + мгновенная реакция на жалобы + халявный начальный депозит + бесплатное многоуровневое обучение + автоматический выход на западные площадки (пример pokerstrategy) . Мне известны игроки превратившие халявные 50 $ в 12 тыс $ за три года.
Что такое украинский фондовый рынок - это непрерывное искажение экономических понятий + манипуляции + выманивание денег у детей (ЛЧИ) + рассуждения об инвестировании в отрыве от обшей ситуации в украине.


 
 
Ridex
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 786
Чт Май 24, 2012 20:21 (спустя 1 месяц 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
фиг его знает господа у меня на фьючерсе получается неплохо зарабатывать,волонтильность и ликвидность в последнее время ощутимо улучшилась на УБ (в день делаю около 50 сделок,одна сделка в среднем длится 5-15 мин - корреляция с DAX у нас все же есть ) 
 
Mulder
Стаж: 13 лет 2 месяца
Сообщений: 1324
Чт Май 24, 2012 21:27 (спустя 1 месяц 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ridex писал(а):
фиг его знает господа у меня на фьючерсе получается неплохо зарабатывать,волонтильность и ликвидность в последнее время ощутимо улучшилась на УБ (в день делаю около 50 сделок,одна сделка в среднем длится 5-15 мин - корреляция с DAX у нас все же есть ) 


Речь идёт не о Вас, именно, а о атмосфере вокруг.
Денег всё меньше и меньше на фондовом.
А то, что фьюч стал лучше торговаться так с этим никто не спорит.
В статье говорится о начинающих звёздах и их безумных рисках. 
 
Ridex
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 786
Чт Май 24, 2012 21:50 (спустя 1 месяц 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
а зачем вам тот спот переходите на фьюч
мне лично наплевать на фондовый рынок украины точно как и на зимбабву - пусть хоть вообще его никто не торгует
 
 
ma20000
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: inet
Сообщений: 402
Чт Май 24, 2012 21:54 (спустя 1 месяц 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Украинская биржа обязана издохнуть!
И её медленные конвульсии подтверждают пригодность экономических
теорий, а тот факт, что появившейся падающий тренд кому-то позволяет
превышать риски и заработать немного денег только подтверждает факт
ОБЫГРАТЬ ДЕПОЗИТ НЕВОЗМОЖНО!  
 
Ridex
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 786
Пт Май 25, 2012 00:03 (спустя 1 месяц 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ma20000 - какое ваше мнение о MMBБ-РТС ? Laughing  
 
Последний раз редактировалось автором 25.05.2012 00:03, всего редактировалось 1 раз
ma20000
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: inet
Сообщений: 402
Пт Май 25, 2012 00:39 (спустя 1 месяц 7 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ridex писал(а):
ma20000 - какое ваше мнение о MMBБ-РТС ? Laughing  


К сожалению - никакое.

Я делал системку общего анализа акций для америкоса. 
 
Колобок
Стаж: 14 лет
Сообщений: 356
Сб Май 26, 2012 00:45 (спустя 1 месяц 1 день 7 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ridex писал(а):
а зачем вам тот спот переходите на фьюч
мне лично наплевать на фондовый рынок украины точно как и на зимбабву - пусть хоть вообще его никто не торгует
 


Тролите? 
 
Yaropolk
Стаж: 15 лет 3 месяца
Сообщений: 110
Сб Май 26, 2012 03:04 (спустя 1 месяц 1 день 9 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
А чого ви хотіли від нашої фонди - надворі покращення вже сьогодні. Кому наш фондовий треба при такій ситуації загалом. Більшість закордонних інвесторів в фонду розбіглись ще після подій з ЯСКом. І яка б ультракрута біржа не була нічого не зміниться. НУ от ХТО ХТО з ВАС ризикнив би інвестнути в довгу серйозні гроші в нашу фонду - ДА НІХТО - і правильно. От і фондовий такий. При подальших "покращеннях" один фюч лишиться. 
 
Ridex
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 786
Сб Май 26, 2012 11:33 (спустя 1 месяц 1 день 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Фьючерс UX СИЛА Exclamation У него все равно корелляция не с индексом UX а с DAХ - cпот торгуют то за фьючом на ux - потому что фьюч ux оперижающий индикатор  
 
Последний раз редактировалось автором 26.05.2012 11:34, всего редактировалось 2 раза
Lemon75
Стаж: 14 лет 1 месяц
Откуда: Киев
Сообщений: 550
Вт Янв 01, 2013 01:47 (спустя 8 месяцев 7 дней 8 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
newsland.com/news/detail/id/400636/ 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: