Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Срочный рынок»
Этот форум служит местом общения участников срочного рынка и всех тех, кого этот рынок интересует.
Маржин Колл и опционы
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Mulder
Стаж: 13 лет 2 месяца
Сообщений: 1324
Вт Июл 03, 2012 11:01 (спустя 8 месяцев 15 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ну ясно, но это не ответ.
Инвестор или спекулянт, который хочет получить совет о будущем размещении средств, хочет получить ясную картину от профессионала.
Вот мой ответ, например, такой: "Если вы уже состоявщийся специалист (5 лет и более опыта), то стоит рискнуть, потомучто такой человек уже знает цену своего риска, но небольшой суммой. Остальным же менее профессиональным: "категорически нет!".

Вот тут и возникает вопрос, тогда кем наполнять этот рынок, чтобы он не был или не стал кухней.
У меня есть ответ: "Например, банковским капиталом, но у нас это не пройдёт, потомучто банки наотрез откажутся в виду большой кредитной дыры и отсутствия свободного капитала. Хотя, стоило бы начать с капиталов Сбербанка, в том числе, Российского".
Например, можно стартануть той суммой, которая висит на внебалансовых счетах Сбербанка (советские вклады) и частями превращается в деньги на выдачу людям перед выборами. Вот эту бы сумму, не выдавать, а завести её на рынок. Это была бы целевая эмиссия на минимум год-два, которая бы, ни в коем случае, не вызвала бы инфляции. Риск, конечно, но вот в России ВТБ так поступил в 2009 году и сейчас тоже активно участвует на Российскм рынке ММВБ-РТС.
Вот таким образом у нас появился бы мощный основной инвестор, который привлек и остальных через интервью в вечерних новостях Интера.
Так делают в России и у них уже масса активных пенсионеров, участников рынка, судя по звонкам на канал РБК-ТВ.

P.S.: Извините меня, что не по теме. Навеяло Smile



 
 
Последний раз редактировалось автором 03.07.2012 11:16, всего редактировалось 9 раз
csShket
Стаж: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 151
Вт Июл 03, 2012 12:33 (спустя 8 месяцев 15 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Lukasus писал(а):
Пишут практики, а не теоретики, люди которые торгуют опционами.  

Мда жара дает знать о себе))
Что так тяжело разделить свое депо на премию и понять сколько бумаг можно купить не влазя в маржу? 
 
deen.ua
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Откуда: Херсон
Сообщений: 345
Вт Июл 03, 2012 12:48 (спустя 8 месяцев 15 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
csShket писал(а):
Что так тяжело разделить свое депо на премию и понять сколько бумаг можно купить не влазя в маржу? 


"Сынок, это фантастика"©
это самое сложное. Я понял одно, за решение этого вопроса нобелевку давать скоро будут.. Люди умные книжки читают, ссылки на 20 ую главу дают, а это постигнуть не в змозi... 
 
Последний раз редактировалось автором 03.07.2012 12:49, всего редактировалось 1 раз
Lukasus
Стаж: 14 лет
Сообщений: 393
Вт Июл 03, 2012 14:19 (спустя 8 месяцев 15 дней 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Вы бы не умничали, а внимательно почитали ссылку на пост smart-lab что я указал. Многое прояснилось бы.  
 
Mulder
Стаж: 13 лет 2 месяца
Сообщений: 1324
Вт Июл 03, 2012 14:35 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Так Вы согласны с ответом Станислава? forum.ux.ua/viewtopic.asp?p=28554#28554
 
 
csShket
Стаж: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 151
Вт Июл 03, 2012 14:49 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Lukasus писал(а):
Вы бы не умничали, а внимательно почитали ссылку на пост smart-lab что я указал. Многое прояснилось бы.  

а есть че про транзитники? 
 
Mulder
Стаж: 13 лет 2 месяца
Сообщений: 1324
Вт Июл 03, 2012 14:49 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Вы этот ответ от sam063rus имеете в виду по вашей ссылке?

Ув. Alexey, как ни странно margin call в Вашем случае будет, как правило, срабатывать наоборот при движении в Вашу сторону, т.к. совокупное ГО при снижении стоимости опционов будет падать быстрее, чем вариационная маржа и наоборот, в случае роста стоимости расти быстрее, чем «заработанная маржа» будет приписываться к счету. Т.О. у Вас будет происходить как бы саморегулирование позиции, т.е. опционы будут продаваться выше, чем Вы их купили. Главное с учетом весьма средней ликвидности и чувствительных спредов во многих контрактах вовремя самостоятельно отрезать излишки до того, как их хлопнет «добрый брокер». При движении против Вас наоборот Вы сможете докупать подешевевшие опционы «на фсе» после соответствующего клиринга (если сочтете нужным). 
 
Mulder
Стаж: 13 лет 2 месяца
Сообщений: 1324
Вт Июл 03, 2012 14:53 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Станислав Вы разве допускаете такой вариант, когда положительная вариационная маржа не будет покрывать рост ГО?

Бред какой-то!
Если это так, то значит что-то на сервере не так и идёт запаздывание в расчётах, так что-ли? 
 
Последний раз редактировалось автором 03.07.2012 14:55, всего редактировалось 1 раз
Lukasus
Стаж: 14 лет
Сообщений: 393
Вт Июл 03, 2012 14:53 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Станислав Трищ писал(а):
Lukasus писал(а):
Маржируемые опционы даруют и такую радость - маржин-колл у покупателя опциона если цена базового актива пошла в сторону покупателя опциона. Прав оказался -получи маржин-колл. Читамс практиков...

Введение маржируемых опционов произошло после событий 2008 года в угоду маркет-мейкерам и отрицательно повлияли на хэджеров. Крупные игроки ушли с этого рынка - объемы существенно упали. Имеем результат - низкая ликвидность, болото для мелких и средних игроков...

Биржа (РТС) сделал свой выбор в пользу маркет-мейкеров, а не инвесторов (хэджеров) и получила симметричный ответ - застой рынка опционов...
Наши просто переняли технологию со всеми недостатками. 


Не надо вводить людей в заблуждение. При купленных опционах если цена базового актива пошла в Вашу сторону рост ГО будет покрываться положительной вариационной маржой и маржин-колла не будет. По указанной Вами ссылке рассматривается ситуация движения цены в противоположном от позиции направлении, данную ситуацию описывали уже неоднократно. Повторюсь еще раз: если сумма премий купленных опционов больше чем средств на счету то при движении цены против Вас может возникнуть маржин-колл. 

Вы внимательно читали ? Там описывается ситуация когда цена базового актива идет в сторону покупателя опциона, но при этом ГО растет быстрее чем начисляется вариационная маржа и возникает маржин-колл. Такой маразм в принципе невозможен в случае классических опционов. 
 
Mulder
Стаж: 13 лет 2 месяца
Сообщений: 1324
Вт Июл 03, 2012 14:58 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Да это Вы неправильно поняли.
Да вы что?
Почему эта бредовая ситуация может, вообще, быть?
Это у товарища, очень возможно, вирус в голове.

И, вообще, не читайте этот сток аналитический.
Этот ресурс, вообще, не интересно читать стало, особенно после приезда автора ресурса в Киев с группой Юнайтед Трейдерс.

P.S.: Очень может быть, что был сбой технический и человек пострадал.
Сложно, конечно, представить себе такой сбой, но кто его знает.
Вобщем, счёт его опрокинули, а потом "умно" объяснили (пишу и сам не верю в такое) Smile 
 
Последний раз редактировалось автором 03.07.2012 15:08, всего редактировалось 9 раз
csShket
Стаж: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 151
Вт Июл 03, 2012 15:01 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
маразм это не понимание того что ГО не может быть больше уплаченной премии 
 
Станислав Трищ
Стаж: 13 лет 8 месяцев
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 225
Вт Июл 03, 2012 15:14 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Mulder писал(а):
Станислав Вы разве допускаете такой вариант, когда положительная вариационная маржа не будет покрывать рост ГО?

Бред какой-то!
Если это так, то значит что-то на сервере не так и идёт запаздывание в расчётах, так что-ли? 


Нет, при движении цены в Вашу сторону рост ГО будет покрываться за счет положительной вариационной маржи. 
 
Lukasus
Стаж: 14 лет
Сообщений: 393
Вт Июл 03, 2012 15:19 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
csShket писал(а):
маразм это не понимание того что ГО не может быть больше уплаченной премии 

Вы вообще не в теме. У продавца может, у покупателя теоретически нет, но практически может. 
 
Mulder
Стаж: 13 лет 2 месяца
Сообщений: 1324
Вт Июл 03, 2012 15:26 (спустя 8 месяцев 15 дней 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Это супер!
Будем считать, что это такой "Квази-Опцион" с, именно, такой расчётной формулой.
Только в очень нетрезвом состоянии поверю Smile 
 
Последний раз редактировалось автором 03.07.2012 15:38, всего редактировалось 2 раза
csShket
Стаж: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 151
Вт Июл 03, 2012 15:37 (спустя 8 месяцев 15 дней 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Lukasus писал(а):
csShket писал(а):
маразм это не понимание того что ГО не может быть больше уплаченной премии 

Вы вообще не в теме. У продавца может, у покупателя теоретически нет, но практически может. 

алаверды)))))

Суммарная ВМ, списанная с покупателя опциона, не превысит размера премии. ГО покупателя чуть меньше премии. Если покупатель будет иметь на счете сумму, равную размеру премии, ему не придется довносить средства в связи с перечислением вариационной маржи и изменением размера ГО. Гарантийное обеспечение продавца превышает размер премии, но не может превышать размера ГО по базовому фьючерсу. 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Срочный рынокНа страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 7 из 8
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: