Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Биржевая универсиада»
Статистика УНІВЕРсіади
Модераторы: Алексей Сухоруков УНИВЕР
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Ellin
Стаж: 6 лет 1 месяц
Сообщений: 85
Ср Фев 22, 2012 23:43 (спустя 21 день 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
stas992 писал(а):
А вы вобще знаете что такое макростатистика и фьючерсы амереканские? Если знаете и отслеживаете в реальном времени то у вас не должно возникать сомнений что за движение на ровном месте?! Потому что у нас такие движения как вы заметили редкость изза того что мы не сша 


Особливого Нічого Незнаю.Та я новачок....тільки навчаюсь, сопстерігаю....от цікаво що це в нас таке твориться....а по америці геп на 1% всередині дня...це фантастика ?! Для цього потрібна сильна новина.....напевне

І дана ситуація яка зараз на нашому ринку(90% сесії стоїмо мертво,10% швидкі вистріли ціни в різні сторони), не тільки мені неподобається, але й більшості.........
І говорити що це все нормально......це зовсім не нормально...
і для "простих смертних" залишається тільки змиритись......і чекати покращення ситуації на вітчизняному фондовому ринку!!! 
 
Последний раз редактировалось автором 22.02.2012 23:57, всего редактировалось 3 раза
andreua
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Сообщений: 25
Чт Фев 23, 2012 00:06 (спустя 21 день 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ellin, классический тех. анализ нигде не работает, а не только на УБ. Он может работать, так вам будет казаться, некоторое время, но потом рынок поменяет форму движений, и он вдруг перестанет давать хорошие сигналы.

Наш UX не тяжелее, чем ES, а скорее наоборот. Не верите - попробуйте поторговать его хотя бы на демо, да там есть движение, но там есть и Goldman и ему подобные. Будет получаться - открывайте счет и торгуйте ES. Но денег надо намного больше, чем на УБ : мин 5000 дол на 1 контракт если торгуешь очень коротко внутри дня, но если Overnight, то лучше 50,000 дол. на каждый открытый контракт. (не надо расказывть сказки, о том что это незаконно, невозможно и т.д. - Зар плата в конвертах тоже незаконна и езда более 60 км/ч по городу, а брокерский и банковский счета окрывается легко)... Только торговать тяжело.

Не стоит переоценивать поведения запада, сравните дневные графики нашего индекса и их, любого. Они уж совсем разные. Но почему они должны быть похожими: если S&P растет почему должен расти UX? В UX не входят акции, которые входят в S&P.
Выносы есть везде и на супер ликвидных рынках, потому что в этом суть рынка - забрать деньги у большинства. Выносы, которые могут казаться нелогичными, всегда имеют причину, если их кто-то не понимает, значит его опять вынесут в будущем. 
 
Ellin
Стаж: 6 лет 1 месяц
Сообщений: 85
Чт Фев 23, 2012 10:16 (спустя 21 день 14 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Бачу мою першопочаткову думку так і незрозуміли, можливо погано висловився.....
хотілось сказати одне, що наш ринок малоліквідний і він легше піддається маніпуляції ніж ринки із більшою ліквідністю........
Це можна побачити на ситуації за останній період.....коли всі ринки виросли до своїх максимумів за останні 6 місяців, у нас також всі прогнозували що виростем ,закріпимся хоча б за 1600, але уви.....немає.....

 
 
andreua
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Сообщений: 25
Чт Фев 23, 2012 10:42 (спустя 21 день 14 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
1. суть рынка - забрать деньги у большинства
2. если S&P растет почему должен расти UX? В UX не входят акции, которые входят в S&P

А теперь смотрим что у нас:
Запад вырос, а мы нет (пункт №2) т.е. это не причина для роста УБ, но у нас прогнозировали что будет хотя бы 1600 (пункт №1), что это значит что большинство купило, и оно конечно же оказалось не право, сейчас покупают от 1500 - это же мегауровень.

Тут вопрос не в ликвидности (если конечно это не наши акции, фьючерс у нас хороший), а что так везде. Если бы вы торговали на Eurex вы бы расказывали какие плохие Algo, и биржа нечего не делает, если на LIFFE, то RSJ всех достал, и бирже все равно, а он плохой такой убивает ликвидность. Если бы вы были 6 Мая 2010 года на NYSE / Nasdaq вы кричали - что это за фигня, что это за Flash Crash. Если бы торговали на деске в Лондоне в начале 2000 вы бы кричали, как надоел Paul Rotter и его flipping.

Торговля - это не easy money, и УБ здесь не причем. 
 
Последний раз редактировалось автором 23.02.2012 10:45, всего редактировалось 1 раз
Ellin
Стаж: 6 лет 1 месяц
Сообщений: 85
Чт Фев 23, 2012 12:45 (спустя 21 день 16 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Із ваших слів виходить...що найбільш нормальний ринок на планеті для торгівлі...це УБ....будь ласка торгуйте....
Я ж не кажу щоб тут не торгувати.....можна торгувати і досить непогано...але все ж таки великі обєми ту прокручувати проблематично
Я просто висловив свою думку про те що ринок наш "недорозвинутий"....вірим у те що все буде краще) 
 
Последний раз редактировалось автором 23.02.2012 13:17, всего редактировалось 1 раз
andreua
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Сообщений: 25
Чт Фев 23, 2012 13:18 (спустя 21 день 17 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Вижу что Flash Crash 6 Мая 2010 вам не о чем не говорит, объясню - акция стоит 60 дол, а через пол часа стоит 10 центов и таких акций куча. Еще через пол часа она стоит 55 дол. И это на развитом рынке США. А вы говорите вынос на открытии на УБ.

А еще есть Blackpools, flash orders. Если вы не знаете что такое Flash orders, раскажу, это то, что называется front running, только законно т.е. вы кликаете на BID или ASK, и перед тем как совершится эта сделка пройдут милисекунды, но третье лицо узнает за эти милисекунды что у вас рыночный ордер скажем на покупку 1000 акций, и может изменить ASK или войти по текущему ASK раньше!!! вас, что бы продать вам 1000 акций по более высокому ASK через милисекунду, и взять себе 1-2 цента прибыли на каждой акции. Это происхдит за милисекунды, вы даже не увидете этого.

Я не защищаю УБ, просто если кто то не может постоянно зарабатывать на УБ, то он не будет этого делать и на другой бирже, пусть и более развитой. Проблема не в бирже, а в трейдере. Если по Укртелекому 3 сделки в день, так не торгуйте его, есть более ликидные акции, или фьючерс.

 
 
Ellin
Стаж: 6 лет 1 месяц
Сообщений: 85
Чт Фев 23, 2012 13:26 (спустя 21 день 17 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Про подій в травні 2010 року я читав...... і про винос на відкритті чи закриття нічого проти немаю...в нас таке завжди...мова йшла про винос всередині дня....і про те що у нас "мертвий ринок", ось що хотілось сказати...а якщо хтось цього нерозуміє....то це його проблеми. 
 
Последний раз редактировалось автором 23.02.2012 13:27, всего редактировалось 1 раз
andreua
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Сообщений: 25
Чт Фев 23, 2012 13:47 (спустя 21 день 17 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Я торгую на рынке 9 лет, не на форексе. Просто, хотел помочь новичку, тем более что вы делаете хорошие результаты на Универсиаде, избежать глупых заявлений типа: мертвый рынок, плохая биржа, и т.д., не понимая что проблема не там, а внутри человека. На рынке все просто: Адаптируйся или умри.
Все больше не буду флудить. 
 
Ellin
Стаж: 6 лет 1 месяц
Сообщений: 85
Чт Фев 23, 2012 13:51 (спустя 21 день 17 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Я це все розумію....
ок.флуд припиняєм!!! 
 
stas992
Стаж: 6 лет 10 месяцев
Откуда: Винница
Сообщений: 774
Чт Фев 23, 2012 18:09 (спустя 21 день 22 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
andreua писал(а):
Я торгую на рынке 9 лет, не на форексе. Просто, хотел помочь новичку, тем более что вы делаете хорошие результаты на Универсиаде, избежать глупых заявлений типа: мертвый рынок, плохая биржа, и т.д., не понимая что проблема не там, а внутри человека. На рынке все просто: Адаптируйся или умри.
Все больше не буду флудить. 

вы все это время живете на деньги с рынка, иными словами у вас нет другого дохода? ничего личного просто интересуюсь, ведь 9 лет - стаж приличный и даже очень, тембоее в нашей то стране, думаю таких людей как вы еденицы. если на прямую то вопрос таков: сколько раз оставались ни с чем или почти ни с чем, и как вам удается с этим боротся и вовзращатся к успешной торговле?. сколько зарабатываете 1% или 1000 в месяц,год, день меня не интересует это понятно все индивидуально.
 
 
andreua
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Сообщений: 25
Чт Фев 23, 2012 19:58 (спустя 21 день 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Стабильно зарабатываю 5 лет, т.е. могу жить с данного дохода, но есть и другие источники (свой бизнес, не связанный с рынками). Даже если ты Мегатрейдер другие источники дохода должны быть всегда, не обязательно свой бизнес, можно банально - купить недвижимость и сдавать в аренду, или депозит / облигации, кто то из известных трейдеров читает лекции, пишет книги. Кто то конечно открывет и Хедж фонд...
Джесси Ливимор сколько раз терял, а он лучший из всех. И после каждого банкротства был в общем не в лучшем месте, т.к. других источников дохода не было, и не было капитала на новую попытку торговли. Только потом он понял, что надо изымать часть прибыли с рынка, потому как это единственные деньги, которые не сможет забрать рынок.
Цитата:
сколько раз оставались ни с чем или почти ни с чем  


Два раза сильно просидал по капиталу, т.е. по сути сливал. Самое плохое не потеря денег, а осознание того, что ты ничего не понимаешь на рынке, а спросить или прочитать негде. Идешь очередной раз в магазин, а там "Малая энциклопедия" и ей подобные перепечатки с Мерфи, и понимаешь что попал. Начинаешь тогда искать, а что народ в США на форумах пишет. Там нашел пару книг 1920-30, ну т.е. нашел названия, а купил на Amazon. Хоть что то дельное по рынку, на мой взгляд, написано очень давно (начало ХХ века). Когда небыло компьютеров людем надо было включать мозг, поэтому в книгах того времени народ пытается понять, что происходит на рынке, а не нарисовать линии, построить индикатор, и сказать: "Всё, тренд вверх".

А потом вроде все понимаешь зарабатываешь деньги, стабильно, но рынки то развиваются, и раз ты вроде все понимаешь, но чуствуешь, что теряешь, как говорят свой Edge, т.е. приимущество, которое тебе давало зарабатывать деньги, и вот тут, либо ты все сольешь, либо адаптируешся. Самый яркий пример скальпинг, у нас нет пока роботов, но они очень изменят рынок для скальперов, и роботы будут развиваться, и будут меняться их методы, и это нужно будет видеть.

Цитата:
как вам удается с этим боротся и вовзращатся к успешной торговле? 


если зарабатываете в целом, то изымайте часть прибыли с рынка, но не покупку игрушек, а просто "под подушку", депозит. Потому, когда вы потеряете свой торговый капитал, то у вас будут деньги вернуться в игру.
если не зарабатываете, тогда используйте самый мин возможный риск, что бы как можно дольше продержаться на рынке - это самое главное для начинающего трейдера. И имейте другой источник дохода (работа), за счет него можно будет купить хлеб, или насобирать на новый депозит.

После слива, лучше не спешить обратно, нужно посидеть подумать, найти причину, со временем начать торговать на демо, если там нет дохода его не будет и на реале.

И по поводу УБ, ее очень жестко критикуют на данном форуме, мол кому такая плохая она нужна. Но если бы сейчас был скажем 2005 год, то ее нет. У вас два варианта, забыть о спекуляции вообще, либо запад, - но там денег надо намного больше, если вы новичек, то вам нужно еще больше денег. Т.к. вы новичек, то нужно брать минимальные риски, а они есть по акциям, но вы не сможете делать более 4 сделок за 5 дней не имея на счету 25,000 дол. правило Day Trading Pattern. Поэтому берешь 5000 дол и начинаешь скальпировать или торговать внутри дня фьючерсами, где стоимость тика как у нас маржа на фьючерс. Но 5000 дол можно слить очень быстро...
У нас народ небогатый и не может просто так выделить 5000-10000 дол на попытку поторговать, появление УБ дало возможность получить эту попытку. И критика что УБ плохая, а там хорошо, возникает от того, что народ не пробывал как там, и не сталкивались с их проблемами. Если человек перерастет УБ, то СМЕ его ждет, но если он не дорос до УБ, то CME его вторбит. 
 
Le Francais
Стаж: 7 лет 1 месяц
Сообщений: 337
Пт Фев 24, 2012 08:41 (спустя 22 дня 12 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
andreua писал(а):
Там нашел пару книг 1920-30, ну т.е. нашел названия, а купил на Amazon. Хоть что то дельное по рынку, на мой взгляд, написано очень давно (начало ХХ века).
 


Это случайно не Вакофф т.к он выпустил свою книгу в 30-х?


Цитата:

И критика что УБ плохая, а там хорошо, возникает от того, что народ не пробывал как там, и не сталкивались с их проблемами. Если человек перерастет УБ, то СМЕ его ждет, но если он не дорос до УБ, то CME его вторбит. 


Полностью согласен. 
 
Последний раз редактировалось автором 24.02.2012 08:41, всего редактировалось 1 раз
andreua
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Сообщений: 25
Пт Фев 24, 2012 14:56 (спустя 22 дня 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
Это случайно не Вакофф т.к он выпустил свою книгу в 30-х? 


И он тоже, но у него не только "Method of trading and investing in stocks", есть пару его книг 10-х годов о торговле внутри дня, где есть инфо о ленте, "The Day trader's Bible" например. Эта книга и полная версия более 400 стр. "Method... "есть бесплатно в pdf формате в интернете, но они на анг.
Есть и другие авторы, Humphrey B. Neil. Хорошая книга N. Darvas "How I made 2mln in the stock market". Теория боксов, я видел народ испозывал ее на ленте, торгую YM.
Правда, есть и новые книги неплохие "Markets in Profile" и "Mind over Markets" Dalton 
 
optiontrix
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Сообщений: 1
Сб Мар 03, 2012 23:34 (спустя 1 месяц 1 день 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
andreua
Вы что трейдаете? 
 
andreua
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Сообщений: 25
Пн Мар 05, 2012 11:22 (спустя 1 месяц 2 дня 15 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
Вы что трейдаете?  

Eur, Metals (Gold, Silver, Cooper), Brent, Natural Gas, Bund, Eurostoxx 50, Sugar, Cocoa, Coffee, Wheat, Corn. Я не торгую внутри дня, поэтому так много активов. 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Биржевая универсиадаНа страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
Страница 9 из 11
Сайт Украинской биржи | Версия для мобильных устройств — m.ux.ua
Copyright © Украинская биржа, 2017.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email:
Rambler's Top100