Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Срочный рынок»
Этот форум служит местом общения участников срочного рынка и всех тех, кого этот рынок интересует.
Предложение бирже
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Mulder
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Сообщений: 1324
Пт Мар 02, 2012 18:19 (спустя 20 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Вы не хотите поддержать письмо-обращение?
forum.ux.ua/viewtopic.asp?t=562&start=435 
 
Последний раз редактировалось автором 02.03.2012 18:20, всего редактировалось 2 раза
igorkru
Стаж: 15 лет
Откуда: Крым, Киев
Сообщений: 187
Пт Мар 02, 2012 18:28 (спустя 20 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Mulder писал(а):
Вы не хотите поддержать письмо-обращение?
forum.ux.ua/viewtopic.asp?t=562&start=435 


forum.ux.ua/viewtopic.asp?p=24833#24833 
 
Последний раз редактировалось автором 02.03.2012 18:29, всего редактировалось 1 раз
Mulder
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Сообщений: 1324
Пт Мар 02, 2012 18:31 (спустя 20 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
igorkru писал(а):
Mulder писал(а):
Вы не хотите поддержать письмо-обращение?
forum.ux.ua/viewtopic.asp?t=562&start=435 


forum.ux.ua/viewtopic.asp?p=24833#24833 


Спасибо за поправку. 
 
Kar@puz
Стаж: 15 лет
Сообщений: 713
Пт Мар 02, 2012 18:41 (спустя 20 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Петр писал(а):
Карапузу
Считаю короткий стреддл, кондор, бабочка наиболее подходящими стратегиями на рынке.
 

небольшое дополнение. Продажа стредлов конечно имеет право на жизнь, но на нашем рынке такие игроки долго не живут. Повторилось бы августовская ситуация, этот стредл за несколько дней сгенерировал бы убыток в 5-10 раз больше чем максимальная прибыль по этой стратегии. Вы обращали внимание на соотношение теты и веги, когда открывали стредл?

По поводу бабочек и кондоров. Чтобы отроллировать бабочку или кондор (при подходе к зоне убытка) нужно произвести действия на 3-х соседних страйках. Чтобы отролировать на один страйк 100 бабочек или кондоров нужно перебросить 400 контрактов. Посчитайте комиссию, спред в стакане и фиксацию убытка от ролировании. Два таких роллирования, бабочка или кондор уже в чудовищных убытках. При этом на 100 бабочек (1400-1450-1500) нужно ГО всего лишь 2100 грн, на кондор (1400-1450-1500-1550) - 2900 грн. С депозитом в 3000 грн. любой трейдер может открыть 100 бабочек или кондоров. Вся соль в том, что на выхлопе он мало что получит. 
 
Kar@puz
Стаж: 15 лет
Сообщений: 713
Пт Мар 02, 2012 18:42 (спустя 20 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Mulder писал(а):
Вы не хотите поддержать письмо-обращение?
forum.ux.ua/viewtopic.asp?t=562&start=435 

я за 
 
Петр
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Откуда: г.Харьков
Сообщений: 114
Пт Мар 02, 2012 19:00 (спустя 20 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Карапузу
При начале движения стараюсь открывать позицию во фьючерсе по направлению движения рынка. Делая покрытый опцион. Фьючерсом торгую по часовому тайм-фрейму. На пересечении скользящих средних 3 и 5. Опцион используется для фиксации временного распада 
 
Петр
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Откуда: г.Харьков
Сообщений: 114
Пт Мар 02, 2012 19:03 (спустя 20 дней 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Обращение участников фондового рынка по индексу поддерживаю 
 
deen.ua
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Херсон
Сообщений: 345
Пт Мар 02, 2012 21:25 (спустя 20 дней 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Дмаю нужно внести ясность. Ибо фразы "торгуйте 10 контрактами" не имеет под собой ничего, кроме теоретических представлений. Конечно - же, логично выглядит, мол что мешает. а нет уж..
реальность в том, что во первых, СПРЕД!
СПРЕД это просто пипец.
опцион стоит 15 грн, спред - 4 грн! Тут представители биржы, упоминали, что спред кое где и меньше. Да, это факт. Они иной раз и до гривни доходят.но только какова емкость такого "узкого сперда"? 3-5 контрактов? ну в kenmitv случае 15... и все... ММ, от 50 контрактов стоит со спредом в 4 грн!!!!!! (это при цене опциона при текщей волатильности 20 грн на деньгах!!!!!) Так, вот , даже если исходить из предположения, мол соберите из этих, пяторочек, единичек себе позу, это просто курам насмех!!!!

вот практический пример, кторорый просто бесит.
вот допустим я хочу соорудить вертикальй спред. Смотрю вних и "верю" что вниз плетит камнем.
Хочу иметь максимальный риск в $1к. Сумма смешная. Ведь это биржа а не минифорекс? ведь так? 1000 баксов он должен прогатить со свистом, не задумываясь.. однако... это в теории.. и на практике выглядит так:


Так вот риск по этой позиции.. чуть менише 8000 грн.
Однако... во первых, всего навсего 8000 грн потребует оборота в 4000 контрактов (это кстати максимальный обьем открытого интереса). Это раз.
Второе набрать такое со стакана по более менее внятным ценам, не реально... прийдется бится об ММ, и никакие 10 и 5 не помогут. а это спред в 4 грн.
теперь простая арифметика (4000 контрактов * 4 грн спред =16000 грн), и это РЕВАЛЬНОСТЬ, ШО НЕ НАЕСТЬ РЕАЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ....

Если не можем создать мультипликатор (как по мне, тоды кумусь пинка дать надо, это лиш просто умножить на десять... это не создать 3D сайт в 2D режиме) то как минимум Уменьшить спред. и адекватно уменьшить...
Я прекрасно понимаю, что это растата на венчур буджета биржи.. но!!! Политика биржи ориентирована на розницу. И эв этом есть смысл, но вот просто посмотрите, как это выглядит на SPY, etf на сипи... мега дешевая весчь,:



посмотрите какой спред, и какой сайз!!! на этих бмдах и асках... тысячи!!! при спреде в шаг цены, тоесть 1 цент.
К томуже, эти опцоны имеют мультипликатор 1*100 (цена опциона в один доллар = 100 баксов. P/S комис биржи с брокером вместе 0,25 на один опцион (тут без мультипликатора Smile ) ), а не один к одному.... (волуме за 2 часа торгов)
И это САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ ИНДЕКСНЫЙ ИНСТРУМЕТ. ибо сам ETF это 1/10 индекса!!!! (прошу тут в мульпликаторах не путатся, но это правда мамка !)


И вот скажите, куда пойдет розница?
вот поэтому мы имеем счета где угодно, в рашке, в пиндосии, но никак не в хохляндии... продавать биржевой продукт, это не пылесосы по тивишопу... кто прийдет на рынок и удержится - тот начнет искать более или менеее реальные условия... а это уж точно не УБ...
 
 
Последний раз редактировалось автором 02.03.2012 21:47, всего редактировалось 2 раза
deen.ua
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Херсон
Сообщений: 345
Пт Мар 02, 2012 21:58 (спустя 20 дней 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Вот кстати реалии... разделите кол во контрактов, на кол-во сделок...
... теперь наверняка убедились что страйки с шагом 50 - правильное решение



 
 
Последний раз редактировалось автором 02.03.2012 22:22, всего редактировалось 3 раза
Петр
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Откуда: г.Харьков
Сообщений: 114
Пт Мар 02, 2012 22:44 (спустя 20 дней 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Согласен, спреды очень большие. Их надо уменьшать. Объем заявок маркет-мейкеров в стакане надо увеличить хотя бы до 200-300 контрактов в заявке. Но увеличивать минимальный опционный контракт - не вижу смысла на данном этапе развития биржи (Очень много обучаюшихся торговле).
Я торгую в размере 100 контрактов на центральном страйке. У меня есть друг который ввел на биржу 500 грн. Он только учится азам торговли. Зачем лишать таких как он возможности торговать на бирже 
 
deen.ua
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Херсон
Сообщений: 345
Пт Мар 02, 2012 22:52 (спустя 20 дней 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Петр писал(а):
Согласен, спреды очень большие. Их надо уменьшать. Объем заявок маркет-мейкеров в стакане надо увеличить хотя бы до 200-300 контрактов в заявке. Но увеличивать минимальный опционный контракт - не вижу смысла на данном этапе развития биржи (Очень много обучаюшихся торговле).
Я торгую в размере 100 контрактов на центральном страйке. У меня есть друг который ввел на биржу 500 грн. Он только учится азам торговли. Зачем лишать таких как он возможности торговать на бирже 


Петр, вы уж какой то совсем не замаскированный сейлер ))
Уж извините, но просто ваши взгляды настолько не соответвуют рельности, шо аж противно.
Обосновываю..
Ваш друг завел 500 грн.
на эти деньги он может купить опцион, может продать....
начнем с продажи...
ГО на один опцион на деньгах 300 грн. (на празники выше) тоесть теоретически, он больше одного опциона продать ваабще не сможет... Это раз.
Во вторых, если он работае от покупки - то премия в 17 грн он их купить уж точно не один, а десяток минимум...

если он немного подумает, то прийдет к спредам (опционным спредам) и тогда на 500 он сможет купить 10 весртикальных спредов и пол депо еще останется... (а когда он обучится, то реско осознает проблему, и уже наученный пойдет на другие рынки... ибо 1000 грн сыт не будеш... УБ - кузница кадров.. стопудов)

ну вот при таком раскладе, скажите, ему нужны "порке в стакане" при таких спредах....!? 
 
Последний раз редактировалось автором 02.03.2012 23:03, всего редактировалось 2 раза
mev@ns
Стаж: 13 лет
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 150
Сб Мар 03, 2012 08:34 (спустя 20 дней 16 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Наталья Слободчикова писал(а):


Помимо спецификации есть и технические ограничения.
Еще дополнительно изучаем, но пока вердикт такой.
 

Наталья, есть ли какие то ограничения, трудности или технические проблемы с уменьшением спреда и комиссии? Может (пока вы дополнительно изучаете возможность увеличения мультипликатора) привести эти показатели хотя бы к размерам спредов и комиссий на РТС? Не говоря уже о западных площадках...  
 
Kar@puz
Стаж: 15 лет
Сообщений: 713
Сб Мар 03, 2012 10:16 (спустя 20 дней 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Наталья Слободчикова писал(а):
Еще дополнительно изучаем, но пока вердикт такой.
 

напишите, пожалуйста, кто изучает. какие приблизительно сроки для этого нужны. действительно перемножить на 10, внести изменения в софт, это ж не высшая математика 
 
Станислав Трищ
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 225
Сб Мар 03, 2012 10:29 (спустя 20 дней 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Kar@puz писал(а):
Наталья Слободчикова писал(а):
Еще дополнительно изучаем, но пока вердикт такой.
 

напишите, пожалуйста, кто изучает. какие приблизительно сроки для этого нужны. действительно перемножить на 10, внести изменения в софт, это ж не высшая математика 


Реализовать множитель на опционах технически невозможно, т.к. существует жесткая привязка к базовому контракту. 
 
McGold
Стаж: 13 лет 4 месяца
Сообщений: 22
Сб Мар 03, 2012 11:30 (спустя 20 дней 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
deen.ua писал(а):
Дмаю нужно внести ясность. Ибо фразы "торгуйте 10 контрактами" не имеет под собой ничего, кроме теоретических представлений. Конечно - же, логично выглядит, мол что мешает. а нет уж..

 


А зачем собирать с офера или лупить в биды? - ставьте свои заявки... по 200-500. если у них будет адекватная цена - Вас акцептуют такие же участники рынка, которым мало объема... Или Вы уверенны, что все всегда в одну сторону открываются? 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Срочный рынокНа страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: