Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Срочный рынок»
Этот форум служит местом общения участников срочного рынка и всех тех, кого этот рынок интересует.
Маржин Колл и опционы
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
lbvsx
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Откуда: Kiev
Сообщений: 137
Пн Июн 04, 2012 12:11 (спустя 7 месяцев 16 дней 1 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
zeves писал(а):
Поясніть, будь-ласка, Як розрахувати яке ГО мені буде потрібно для виставлення заявки на покупку чи на продажу опціона ?  

в "Таблице текущих значений" для опционов добавьте колонку БГОНП - это ГО по непокрытым опционам при текущей волатильности. Если просто продаете опцион, то берите ГО с запасом раза в два.
Также Ваш брокер в режиме онлайн может подсказать ГО по интересующей стратегии. Это если у брокера хорошая клиентская поддержка.

А лучше всего подписаться на OptionLab и строить позицию с открытыми глазами. -) 
 
tred
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Сообщений: 107
Пт Июн 22, 2012 00:19 (спустя 8 месяцев 3 дня 13 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Спасибо автору темы.
Маржин Колл для покупателя опциона - это сильно. Я уж деньги на срочку завел, думал хеджануться.
Как выясняется -это невозможно на УБе.
 
 
deen.ua
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Херсон
Сообщений: 345
Пт Июн 22, 2012 00:31 (спустя 8 месяцев 3 дня 14 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
tred писал(а):

Маржин Колл для покупателя опциона - это сильно. 

Конечно сильно..
Это не просто сильно а архиважно сильно...
Этож каким местом надо думать, шобы понять шо если покупаешь опцион за 20 грн, то максимальный твой убыток в 20 грн.
а если при покупке опциона в 20 грн ГО берется 16, то надо понимать, шо за 4 грн будет спрос, если он экспирируется "без денег".

Если некоторые товарищи не осознают разницы между "обеспечением под позицию" и "стоимостью позиции" то это не проблема УБ.. Проблема в другом..

 
 
tred
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Сообщений: 107
Пт Июн 22, 2012 01:34 (спустя 8 месяцев 3 дня 15 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
deen.ua писал(а):
tred писал(а):

Маржин Колл для покупателя опциона - это сильно. 

Конечно сильно..
Это не просто сильно а архиважно сильно...
Этож каким местом надо думать, шобы понять шо если покупаешь опцион за 20 грн, то максимальный твой убыток в 20 грн.
а если при покупке опциона в 20 грн ГО берется 16, то надо понимать, шо за 4 грн будет спрос, если он экспирируется "без денег".

Если некоторые товарищи не осознают разницы между "обеспечением под позицию" и "стоимостью позиции" то это не проблема УБ.. Проблема в другом..

 

1) Возможность отмаржинколить покупателя опциона имеется.
2) Правила этого процесса вне сферы контроля покупателя опциона.

Складывая первое и второе, нетрудно понять, зачем это сделано.
Представьте Вы застраховали квартиру. Случился пожар. А страховая не только не выплатила, но Вы еще остались должны.
Что для УБэ впрочем в порядке вещей. 
 
deen.ua
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Херсон
Сообщений: 345
Пт Июн 22, 2012 01:43 (спустя 8 месяцев 3 дня 15 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
tred писал(а):
1) Возможность отмаржинколить покупателя опциона имеется. 

конечно, если он купил на 50К а у него всего 40К
tred писал(а):
2) Правила этого процесса вне сферы контроля покупателя опциона. 

Все в "сфере"...
если конечно покупатель не в мире, где летают розовые пони..
(перечитайте предыдущий меседж)
tred писал(а):
Складывая первое и второе, нетрудно понять, зачем это сделано. 

"Мусор на входе - мусор на выходе"©
tred писал(а):
Случился пожар. А страховая не только не выплатила, но Вы еще остались должны.
Что для УБэ впрочем в порядке вещей. 

а вот это интересно..
раз в порядке вещей, значит имело место быть...
поведайте..
неужели кидала? 
 
tred
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Сообщений: 107
Пт Июн 22, 2012 01:45 (спустя 8 месяцев 3 дня 15 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Деньги со срочки забрал. Спасибо автору еще раз. 
 
deen.ua
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Херсон
Сообщений: 345
Пт Июн 22, 2012 02:01 (спустя 8 месяцев 3 дня 15 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
Деньги со срочки забрал 

оперативно вы, в два часа ночи... новый сервис? )))

а если по делу, то всю ветку можно уложить просто в несколько строчек:

Цитата:
Lukasus
Могу ли я получить маржин-колл, если купил на весь счет опционов?  

Цитата:
Станислав Трищ
Т.к. сумма гарантийного обеспечения может быть меньше стоимости опциона, ситуация, при которой у Вас наступит маржин-колл, возможна.  

 
 
Lukasus
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 393
Пт Июн 22, 2012 10:27 (спустя 8 месяцев 3 дня 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
deen.ua писал(а):
tred писал(а):

Маржин Колл для покупателя опциона - это сильно. 

Конечно сильно..
Это не просто сильно а архиважно сильно...
Этож каким местом надо думать, шобы понять шо если покупаешь опцион за 20 грн, то максимальный твой убыток в 20 грн.
а если при покупке опциона в 20 грн ГО берется 16, то надо понимать, шо за 4 грн будет спрос, если он экспирируется "без денег".

Если некоторые товарищи не осознают разницы между "обеспечением под позицию" и "стоимостью позиции" то это не проблема УБ.. Проблема в другом..

 


Тем самым, которым принято думать во всем мире. Вам как опционщику непрестало об этом говорить . В любом учебнике по опционам написано что покупатель опциона рискует только премией. И это база. Основы. И они успешно исковерканы суррогатом под названием - маржинальный опцион. Мне жаль если Вы до сих пор не поняли принципиальную разницу между классическим опционом и маржинальным суррогатом.

Проще было бы обьяснить причины возникновения маржинальных опционов в России, чтобы было понятно откуда ноги растут. Много полегло опционщиков и маркетмейкеров и биржа ввела этот суррогат для удобства маркетмейкеров при этом игнорируя интересы трейдеров. Видите ли профучасникам удобно на маржируемых опционах хэджировать и конролировать риск. А что суть опциона потеряна - это ниче. Ну и имеем результат - реальными инвесторами опционы для хэджирования не используются, потому что реального хэджа маржинальными опционами нет и не может быть по определению.  
 
Lukasus
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 393
Пт Июн 22, 2012 10:29 (спустя 8 месяцев 4 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
tred писал(а):
Деньги со срочки забрал. Спасибо автору еще раз. 

Рад был помочь - в деталях скрывается дьявол, не хочу чтобы другие обожглись на суррогатах. 
 
Станислав Трищ
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 225
Пт Июн 22, 2012 10:42 (спустя 8 месяцев 4 дня) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Lukasus писал(а):
deen.ua писал(а):
tred писал(а):

Маржин Колл для покупателя опциона - это сильно. 

Конечно сильно..
Это не просто сильно а архиважно сильно...
Этож каким местом надо думать, шобы понять шо если покупаешь опцион за 20 грн, то максимальный твой убыток в 20 грн.
а если при покупке опциона в 20 грн ГО берется 16, то надо понимать, шо за 4 грн будет спрос, если он экспирируется "без денег".

Если некоторые товарищи не осознают разницы между "обеспечением под позицию" и "стоимостью позиции" то это не проблема УБ.. Проблема в другом..

 


Тем самым, которым принято думать во всем мире. Вам как опционщику непрестало об этом говорить . В любом учебнике по опционам написано что покупатель опциона рискует только премией. И это база. Основы. И они успешно исковерканы суррогатом под названием - маржинальный опцион. Мне жаль если Вы до сих пор не поняли принципиальную разницу между классическим опционом и маржинальным суррогатом.

Проще было бы обьяснить причины возникновения маржинальных опционов в России, чтобы было понятно откуда ноги растут. Много полегло опционщиков и маркетмейкеров и биржа ввела этот суррогат для удобства маркетмейкеров при этом игнорируя интересы трейдеров. Видите ли профучасникам удобно на маржируемых опционах хэджировать и конролировать риск. А что суть опциона потеряна - это ниче. Ну и имеем результат - реальными инвесторами опционы для хэджирования не используются, потому что реального хэджа маржинальными опционами нет и не может быть по определению.  


Добрый день! В чем по Вашему мнению проявляется "нереальность" хеджа маржируемым опционом и чем хедж опционом с уплатой премии лучше? 
 
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Пт Июн 22, 2012 11:43 (спустя 8 месяцев 4 дня 1 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Станислав Трищ писал(а):
Добрый день! В чем по Вашему мнению проявляется "нереальность" хеджа маржируемым опционом и чем хедж опционом с уплатой премии лучше? 


Пока не ввяжешься в спор с дураком, не почувствуешь себя идиотом 
 
Станислав Трищ
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 225
Пт Июн 22, 2012 12:02 (спустя 8 месяцев 4 дня 1 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Михаил Сущек писал(а):
Станислав Трищ писал(а):
Добрый день! В чем по Вашему мнению проявляется "нереальность" хеджа маржируемым опционом и чем хедж опционом с уплатой премии лучше? 


Пока не ввяжешься в спор с дураком, не почувствуешь себя идиотом 


Надеюсь не все потеряно))
Не хотелось оставлять без ответа безосновательное утверждение. 
 
Lukasus
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 393
Пт Июн 22, 2012 16:04 (спустя 8 месяцев 4 дня 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Михаил Сущек писал(а):
Станислав Трищ писал(а):
Добрый день! В чем по Вашему мнению проявляется "нереальность" хеджа маржируемым опционом и чем хедж опционом с уплатой премии лучше? 


Пока не ввяжешься в спор с дураком, не почувствуешь себя идиотом 

Вижу Вы нашли друг друга - не буду мешать предметному разговору ) 
 
Lukasus
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 393
Пт Июн 22, 2012 16:34 (спустя 8 месяцев 4 дня 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Станислав Трищ писал(а):
Михаил Сущек писал(а):
Станислав Трищ писал(а):
Добрый день! В чем по Вашему мнению проявляется "нереальность" хеджа маржируемым опционом и чем хедж опционом с уплатой премии лучше? 


Пока не ввяжешься в спор с дураком, не почувствуешь себя идиотом 


Надеюсь не все потеряно))
Не хотелось оставлять без ответа безосновательное утверждение. 


Не все будет потеряно если Вы изучите предмет разговора обстоятельно.

Я Вам советую внимательно почитать 20 главу университетского учебника Уильяма Шарпа "Инвестиции".

А потом сравните с нашими суррогатными опционами и поймете разницу.


 
 
Станислав Трищ
Стаж: 13 лет 1 месяц
Откуда: Украинская биржа
Сообщений: 225
Пт Июн 22, 2012 17:30 (спустя 8 месяцев 4 дня 7 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Lukasus писал(а):
Станислав Трищ писал(а):
Михаил Сущек писал(а):
Станислав Трищ писал(а):
Добрый день! В чем по Вашему мнению проявляется "нереальность" хеджа маржируемым опционом и чем хедж опционом с уплатой премии лучше? 


Пока не ввяжешься в спор с дураком, не почувствуешь себя идиотом 


Надеюсь не все потеряно))
Не хотелось оставлять без ответа безосновательное утверждение. 


Не все будет потеряно если Вы изучите предмет разговора обстоятельно.

Я Вам советую внимательно почитать 20 главу университетского учебника Уильяма Шарпа "Инвестиции".

А потом сравните с нашими суррогатными опционами и поймете разницу.


 


Видимо каждый останется при своем мненииSad

Повторять аргументы, которые приводились мной в начале данной ветки, смысла не вижу, т.к. велика вероятность того что это закончится тем же чем и в прошлый раз:

Lukasus писал(а):
Опять же - все усложнено и не эффективно. 





 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Срочный рынокНа страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: