Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
Когда УБ и ПФТС объединяться (как РТС и ММВБ)
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
double-u
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сообщений: 79
Чт Июл 04, 2013 15:49 (спустя 1 год 5 месяцев 16 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
lafert писал(а):



ПФТС это 70 000 000 грн активов. Посчитайте, сколько в месяц дает размещение этих средств в банке, облигациях и т д. И тем не менее, биржа работает в убыток. Так что денег достаточно. Вопрос, как ими распоряжаются 


даже если в какойнить супердоходный банк положить,
то всего за месяц немного больше миллиона гривен будет,

а у пфтс только фонд оплаты труда 900 тыс в месяц,
и это при 24 человеках персонала,
вобщем фирма работает "насебе" 
 
lafert
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 192
Чт Июл 04, 2013 21:11 (спустя 1 год 5 месяцев 16 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
double-u писал(а):
lafert писал(а):



ПФТС это 70 000 000 грн активов. Посчитайте, сколько в месяц дает размещение этих средств в банке, облигациях и т д. И тем не менее, биржа работает в убыток. Так что денег достаточно. Вопрос, как ими распоряжаются 


даже если в какойнить супердоходный банк положить,
то всего за месяц немного больше миллиона гривен будет,

а у пфтс только фонд оплаты труда 900 тыс в месяц,
и это при 24 человеках персонала,
вобщем фирма работает "насебе" 


900000/24=37500 неплохо. И как туда на работу попасть? Confused  
 
парламентер
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщений: 41
Пт Июл 05, 2013 09:04 (спустя 1 год 5 месяцев 16 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
www.kommersant.ua/doc/2226482 
 
ma20000
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Откуда: inet
Сообщений: 402
Сб Июл 06, 2013 09:59 (спустя 1 год 5 месяцев 17 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
http://www.kommersant.ua/doc/2226482

Статья хорошая , весёлая и соответствует моим ожиданиям ;)
Если сложить всё изложенное, то получится:

1 - пятикратное увеличение доходов ожидается только за счёт сокращение
персонала

2 - акционеры бирж не доверяют биржевому механизму оценивания предприятий
и поэтому не используют его для оценки стоимости ПФТС и УБ

3 - вращение биржевой рулетки на УБ обходится в 100 тыс $ дотаций ежемесячно,
при это утверждается, что УБ "...генерирует положительную операционную маржу ..."

4 - по установишейся биржевой практике крупные акционеры бирж всячески
пытаются обьегорить мелких акционеров этих бирж и поэтому отказываются выкупать акции
по выдуманным ценам

Увы, никакие положительные выводы из предложенной статьи не возможны ;)
Пишите друзья ещё. Лично меня вы очень радуете.

 
 
Wit
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Сообщений: 110
Сб Июл 06, 2013 11:41 (спустя 1 год 5 месяцев 17 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
Алексей Сухоруков представил вчера совету цели, которые достигнет УБХ. Среди них — ...двукратное [увеличение доходов] — от размещения средств участников срочного рынка 

А каков механизм взаимодействия с новообразованным Расчетным центром? Судя по цитате, Гарантийный фонд (ГО) не переходит в его распоряжение? Или тут речь о средствах Страхового фонда? 
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 3 месяца
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Сб Июл 06, 2013 11:54 (спустя 1 год 5 месяцев 17 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Wit писал(а):
Цитата:
Алексей Сухоруков представил вчера совету цели, которые достигнет УБХ. Среди них — ...двукратное [увеличение доходов] — от размещения средств участников срочного рынка 

А каков механизм взаимодействия с новообразованным Расчетным центром? Судя по цитате, Гарантийный фонд (ГО) не переходит в его распоряжение? Или тут речь о средствах Страхового фонда? 
Клиринг на срочном рынке по закону может делать биржа. 
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 3 месяца
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Сб Июл 06, 2013 12:17 (спустя 1 год 5 месяцев 17 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ma20000 писал(а):
пятикратное увеличение доходов ожидается только за счёт сокращение
персонала 
Увеличение объема продаж не связано с сокращение расходов.

ma20000 писал(а):
акционеры бирж не доверяют биржевому механизму оценивания предприятий
и поэтому не используют его для оценки стоимости ПФТС и УБ 
Биржевой механизм по этим акциям не работает. Последняя не-репо сделка по акциям ПФТС была в ноябре, да и то прогонная - в полтора раза выше офера. www.ux.ua/ru/issue.aspx?code=PFTS

ma20000 писал(а):
по установишейся биржевой практике крупные акционеры бирж всячески
пытаются обьегорить мелких акционеров этих бирж и поэтому отказываются выкупать акции
по выдуманным ценам  
Оценка была дана не для выкупа. Уменьшить долю миноритариев ПФТС можно было бы, просто предложив выкуп по номиналу - подавляющая часть акционеров согласится отдать по той же цене, по которой они брали три года назад. Но это не имеет смысла - деньги нужны на развитие биржевой инфраструкткры.  
 
Wit
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Сообщений: 110
Сб Июл 06, 2013 12:28 (спустя 1 год 5 месяцев 17 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
Клиринг на срочном рынке по закону может делать биржа. 

Да, может. Но клиринг - это просто взаимозачёт требований и обязательств. Здесь же речь идет о другом - управлении маржой (расчётная деятельность). Будет ли биржа осуществлять расчёты по вариационной марже, например, или же эту функцию передадут? 
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 3 месяца
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Сб Июл 06, 2013 12:28 (спустя 1 год 5 месяцев 17 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
LuganskTrader писал(а):
По-подробнее,каким образом она может появится?  
Сейчас многие проекты на обоих биржах заморожены или отодвинуты на третий план, так как без объединения все они бессмысленны. ПФТС обороняется от стратегического инвестора, а последний не понимает, зачем ему развивать две биржи, одна из которых еще и не находится у него в операционном управлении.
После достижения договоренности между акционерами восстановятся нормальные бизнес-процессы, которые невозможны в условиях корпоративного конфликта. По крайней мере, я на это очень сильно рассчитываю. 
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 3 месяца
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Сб Июл 06, 2013 12:29 (спустя 1 год 5 месяцев 17 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Wit писал(а):
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
Клиринг на срочном рынке по закону может делать биржа. 

Да, может. Но клиринг - это просто взаимозачёт требований и обязательств. Здесь же речь идет о другом - управлении маржой (расчётная деятельность). Будет ли биржа осуществлять расчёты по вариационной марже, например, или же эту функцию передадут? 
Будет.
"расчёты по вариационной марже" - это неотъемлемая часть клиринга. 
 
ma20000
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Откуда: inet
Сообщений: 402
Сб Июл 06, 2013 14:33 (спустя 1 год 5 месяцев 17 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
ma20000 писал(а):
пятикратное увеличение доходов ожидается только за счёт сокращение
персонала 
Увеличение объема продаж не связано с сокращение расходов.

ma20000 писал(а):
акционеры бирж не доверяют биржевому механизму оценивания предприятий
и поэтому не используют его для оценки стоимости ПФТС и УБ 
Биржевой механизм по этим акциям не работает. Последняя не-репо сделка по акциям ПФТС была в ноябре, да и то прогонная - в полтора раза выше офера. www.ux.ua/ru/issue.aspx?code=PFTS

ma20000 писал(а):
по установишейся биржевой практике крупные акционеры бирж всячески
пытаются обьегорить мелких акционеров этих бирж и поэтому отказываются выкупать акции
по выдуманным ценам  
Оценка была дана не для выкупа. Уменьшить долю миноритариев ПФТС можно было бы, просто предложив выкуп по номиналу - подавляющая часть акционеров согласится отдать по той же цене, по которой они брали три года назад. Но это не имеет смысла - деньги нужны на развитие биржевой инфраструкткры.  


Конечно "не имеет смысла отдавать деньги", особенно если привык только брать спонсорскую помощь.
Вполне ясно, что мелкие акционеры готовы выскочить из этого финансового чуда с большими потерями.
(Потери равны процентам по трёхгодичному банковскому депозиту)

Но в статье есть и более любопытные сообщения
"... К 2017 году он должен увеличить свою стоимость вдвое, а в его капитал будет привлечено государство. Осталось только найти способ достичь этих целей. ... "

Видим, что манагеры биржи достигать придуманных целей не умеют, но готовы прилипнуть к налогам
граждан украины (именно так читается фраза "привлечь государство")

Приятно видеть в статье и взаимные конфликты акционеров
"акционеры пфтс недовольны отсутствием выкупа акций по фиктивным ценам, а акционеры уб - готовы
прекратить спонсорскую поддержку уб"

Специально буду следить зав Вашими "задорными" сообщениями. 
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 3 месяца
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Сб Июл 06, 2013 15:51 (спустя 1 год 5 месяцев 18 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ma20000 писал(а):
Конечно "не имеет смысла отдавать деньги", особенно если привык только брать спонсорскую помощь 
Миноритарии ПФТС ни копейки не вложили в капитал биржи. Да, многие из них долгие годы работали на ПФТС и косвенно создавали стоимость этого бренда оплачивая услуги и привнося ликвидность. Но покупали акции они не у биржи, а у Ассоциации ПФТС, которая теперь называется Ассоциация Фондовое Партнерство. Это был не кэш-ин в капитал биржи, это был кэш-аут для Ассоциации. Я, кстати, тогда выступал против такой продажи. Торговцы же самостоятельно принимали решение, сначала своими голосами на собрании Ассоциации, а затем заплатив ей деньги.
Так что с предложением "отдать деньги" нужно обращаться не к бирже и тем более не к ее мажоритарному акционеру, который и так переплатил не понятно за что. 
 
ma20000
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Откуда: inet
Сообщений: 402
Сб Июл 06, 2013 20:28 (спустя 1 год 5 месяцев 18 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
ma20000 писал(а):
Конечно "не имеет смысла отдавать деньги", особенно если привык только брать спонсорскую помощь 
Миноритарии ПФТС ни копейки не вложили в капитал биржи. Да, многие из них долгие годы работали на ПФТС и косвенно создавали стоимость этого бренда оплачивая услуги и привнося ликвидность. Но покупали акции они не у биржи, а у Ассоциации ПФТС, которая теперь называется Ассоциация Фондовое Партнерство. Это был не кэш-ин в капитал биржи, это был кэш-аут для Ассоциации. Я, кстати, тогда выступал против такой продажи. Торговцы же самостоятельно принимали решение, сначала своими голосами на собрании Ассоциации, а затем заплатив ей деньги.
Так что с предложением "отдать деньги" нужно обращаться не к бирже и тем более не к ее мажоритарному акционеру, который и так переплатил не понятно за что. 


Сильная мысль! Оказывается, что кроме факта "владение акцией" , - по вашему - важным моментом является
и история приобретения акции ! Вообще-то идея "верная" - идеологическими , полицейскими мерами
и силовыми методами
можно существенно улучшить собственный баланс. А ваши клиенты разделяют такую развитую
идею владения акцией ?  
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 3 месяца
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Сб Июл 06, 2013 20:38 (спустя 1 год 5 месяцев 18 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ma20000 писал(а):
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
ma20000 писал(а):
Конечно "не имеет смысла отдавать деньги", особенно если привык только брать спонсорскую помощь 
Миноритарии ПФТС ни копейки не вложили в капитал биржи. Да, многие из них долгие годы работали на ПФТС и косвенно создавали стоимость этого бренда оплачивая услуги и привнося ликвидность. Но покупали акции они не у биржи, а у Ассоциации ПФТС, которая теперь называется Ассоциация Фондовое Партнерство. Это был не кэш-ин в капитал биржи, это был кэш-аут для Ассоциации. Я, кстати, тогда выступал против такой продажи. Торговцы же самостоятельно принимали решение, сначала своими голосами на собрании Ассоциации, а затем заплатив ей деньги.
Так что с предложением "отдать деньги" нужно обращаться не к бирже и тем более не к ее мажоритарному акционеру, который и так переплатил не понятно за что. 


Сильная мысль! Оказывается, что кроме факта "владение акцией" , - по вашему - важным моментом является
и история приобретения акции ! Вообще-то идея "верная" - идеологическими , полицейскими мерами
и силовыми методами
можно существенно улучшить собственный баланс. А ваши клиенты разделяют такую развитую
идею владения акцией ?  
Термин "отдавать деньги" предложили Вы.
За акции никто ничего не обязан "отдать", это не облигации.
Есть рынок - можно поставить офер или продать по биду.  
 
ma20000
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Откуда: inet
Сообщений: 402
Сб Июл 06, 2013 23:32 (спустя 1 год 5 месяцев 18 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
ma20000 писал(а):
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
ma20000 писал(а):
Конечно "не имеет смысла отдавать деньги", особенно если привык только брать спонсорскую помощь 
Миноритарии ПФТС ни копейки не вложили в капитал биржи. Да, многие из них долгие годы работали на ПФТС и косвенно создавали стоимость этого бренда оплачивая услуги и привнося ликвидность. Но покупали акции они не у биржи, а у Ассоциации ПФТС, которая теперь называется Ассоциация Фондовое Партнерство. Это был не кэш-ин в капитал биржи, это был кэш-аут для Ассоциации. Я, кстати, тогда выступал против такой продажи. Торговцы же самостоятельно принимали решение, сначала своими голосами на собрании Ассоциации, а затем заплатив ей деньги.
Так что с предложением "отдать деньги" нужно обращаться не к бирже и тем более не к ее мажоритарному акционеру, который и так переплатил не понятно за что. 


Сильная мысль! Оказывается, что кроме факта "владение акцией" , - по вашему - важным моментом является
и история приобретения акции ! Вообще-то идея "верная" - идеологическими , полицейскими мерами
и силовыми методами
можно существенно улучшить собственный баланс. А ваши клиенты разделяют такую развитую
идею владения акцией ?  
Термин "отдавать деньги" предложили Вы.
За акции никто ничего не обязан "отдать", это не облигации.
Есть рынок - можно поставить офер или продать по биду.  


А оригинальную трактовку понятия "владения акцией" предложили Вы,
а от ответа на прямой вопрос о такой трактовке сбежали.
В любом случае благодарю за содержательные ответы.
;) 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: